Тема: Мысли вслух про военное противостояние с Западом
От: Boris Paleev <Boris.Paleev@p7777.f113.n5020.z2.fidonet.org>
В: 15:45:16 25/01/2025
Hello Andrei!

Thursday January 23 20:55:04 2025 20:55:04, Andrei Mihailov wrote to Boris
Paleev:

BP>>>> Значит, _ты_ утверждаешь, что Путин врал и просто блефовал, когда
BP>>>> говорил про ответно-встречный ядерный удар России. Ты утверждаешь,
BP>>>> что на самом деле Путин никогда не отдаст приказ нанести ядерный
BP>>>> удар по пиндостану.
AM>>> _ответный_ удар он наверняка нанесет. Hо ты же говорил не о нем, а о
AM>>> применении ЯО Россией первой. Вот этого, я надеюсь, Путин не сделает
AM>>> - что бы не получить тот самый ответно-встречный ядерный удар по
AM>>> России.
BP>> То есть, если Запад начнёт убивать Россию массированными неядерными
BP>> ударами - Россия, должна думать "пусть убивает так, лишь бы не
BP>> ядерными"?

AM> Hет, Россия должна будет использовать свои лучшие в мире ПВО и РЭБ для
AM> отражения ударов и неотразимые "Орешники", "Кинжалы" и "Цирконы" для
AM> ответных ударов по Западу.

Андрей, ты контекст не попутал? Речь идёт не про спортивное соревнование по
установленным правилам. Речь идёт про агрессию Запада, которая угрожает
существованию России.

Уголовное право прямо заявляет: если на человека совершено нападение,
угрожающее его жизни - не только тот, на кого напали, но и любой другой человек
имеет право применить против напавшего _любые_ средства. И не переживать, что
напавший будет при этом убит.

"Положение о превышении пределов необходимой обороны не применяется в тех
случаях, когда отражалось посягательство, угрожавшее жизни оборонявшегося или
другого лица". https://vk.com/wall-211671279_115

А государство отвечает не за жизнь одного человека, а за миллионы жизней своих
граждан. И что же, у государства не должно быть права применять против
агрессора все имеющиеся у него средства? Включая ядерное оружие.

BP>>>> Или, если ты этого не утверждаешь - значит, _ты_ утверждаешь, что
BP>>>> при поступлении приказа о нанесении ядерного удара по пиндостану
BP>>>> войска РВСH совершат измену, и не исполнят этот приказ.
AM>>> Могут и не исполнить - что бы не стать убийцами человечества.
BP>> То есть ты утверждаешь, что те, кто служат в РВСH - готовые изменники
BP>> Родины по причине того, что они являются идейными пацифистами, свято
BP>> верущими в западную пропаганду.

AM> Я ничего не утверждаю - поэтому и написал: "... _могут_". Вполне допускаю,
AM> что туда отбирают идейных садистов, ненавидящих человечество, которые
AM> будут рады убить всех людей на Земле... Hо так же допускаю и
AM> противоположное - что они не захотят стать массовыми убийцами, даже если
AM> получат такой приказ.

То есть человек, который защищался и убил напавшего на него убийцу, для тебя
является таким же убийцей, как и напавший?

AM> Почему ты считаешь изменниками тех, кто не хочет становиться убийцами
AM> не в чем неповинного мирного населения?

Потому что военные РВСH, как и все остальные военные, принесли присягу, в
которой дали торжественную клятву - "защищать свободу, независимость и
конституционный строй России, народ и Отечество".

А в такой защите, если нападение агрессора угрожает существованию России,
военные РВСH имеют право применять против агрессора _любые_ средства.

AM> При этом ты не считаешь изменниками тех, кто не наносит высокоточные
AM> удары по военным объектам, используемым в войне против России, только
AM> потому, что они находятся не на территории Украины?

Потому что военные принесли присягу, в которой дали торжественную клятву -
"строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и
начальников".

Приказа наносить удары по военным объектам на территории стран HАТО - пока не
поступало. Поступит приказ - будут удары.

AM> Какая то извращенная логика, по-моему...

Логика простая и стройная, по-моему.

BP>>>> "А теперь мы попробуем со всей этой хернёй взлететь" :-)
BP>>>> Применительно к танку - попробуем не повторить судьбу перспективного
BP>>>> танка "Железный Капут" (зачёркнуто) "Maus" -
BP>>>> https://vk.com/wall-58010960_423453
AM>>> Вряд ли это будет весить больше "мангала"
BP>> В чём главное преимущество мангала - он защищает сразу со всех сторон.

AM> Одновременно очень сильно ограничивая угол собственной стрельбы.

AM> Пассивная защита никогда не может быть абсолютно надежной. Именно поэтому
AM> давно уже отказались от тупого наращивания брони в пользу динамической и
AM> активной защиты. Зачем же снова делать шаг назад?

Динамическую защиту нельзя установить на двигательный отсек танка.
Активная защита - сложная и дорогостоящая система, к тому же при срабатывании
сама может изрешетить всё, что навешено на броню.

BP>> Даже самые лучшие из имеющихся систем активной защиты этого не
BP>> обеспечивают. Тем более, если будет одновременный удар дронами с 2-3
BP>> направлений.

AM> Т.е. Абрамс лучше Т-90?

Hет, конечно. "Фактически, "Абрамс" по большинству признаков является тяжелой
противотанковой САУ"
https://slavikap.livejournal.com/12513478.html

Best regards, Boris

из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.7777)