Hello, Boris Paleev.
On 14.12.2024 20:57 you wrote:
BP>>> Проблемы с украинскими двигателями решены, в России разработаны свои
BP>>> аналоги: М70ФРУ и
BP>>> М90ФР.
AM>> Hо производящий их "Сатурн" сейчас и надолго вперед загружен
AM>> производством ГЭУ для проекта
AM>> 22350
BP> Если "Сатурн" так загружен, значит, корабли проекта 11356 продолжали бы
BP> стоять на верфи в
BP> ожидании двигателей. И даже не на стапелях, а спущенными на воду
BP> недостроенными, чтобы не
BP> занимать дефицитную площадь. Так с 2017 года стояли на воде корпуса пятого
BP> и шестого фрегатов
BP> приостановленных строительством фрегатов "Адмирал Истомин" и "Адмирал
BP> Корнилов".
BP> https://bmpd.livejournal.com/2955745.html Пятый сейчас достроен для Индии
BP> и проходит
BP> испытания, а корпус "Адмирала Корнилова" так и стоит законсервированным
BP> уже 7 лет.
Из-за того, что "Зоря-Машпроект" отказался поставлять для них турбины
BP>>> Фрегаты проекта 11356Р изначально, в 2010 году, рассматривались флотом
BP>>> как быстро
BP>>> реализуемое временное решение, из-за того, что затягивалась постройка
BP>>> головного и тем более
BP>>> серийных фрегатов проекта 22350. Сейчас фрегаты 22350 пошли в серию.
AM>> Hо не для ЧФ - это раз.
BP> Для ЧФ предназначаются корабли с восьмого по десятый в серии.
Хотя Википедия пишет,что "Спиридонов" строится для ЧФ, подозреваю, что его в
итоге отдадут на ТОФ - а то как то нелогично смотрятся три фрегата на ТОФ при
четырех на СФ.
Девятый и десятый же фрегаты еще даже не заложены - хотя закладка планировалась
на этот год. Хорошо если их заложат в следующем году. Но все равно, среднее
время постройки фрегата - 10 лет. Т.е. свои фрегаты проекта 22350 ЧФ получит не
раньше 2035 года.
AM>> После третьего корабля их планируют переделать (увеличить размер и
AM>> количество УКСК -
AM>> фактически получится уже эсминец, т.е. новый корабль), а это может опять
AM>> затянуть
AM>> строительство северной и тихоокеанской серий и когда еще дело дойдет до
AM>> пополнения ЧФ...
BP> Пока планирование 22350М вилами на воде писано. Планировалось, что начнут
BP> серию, когда
BP> построят новый эллинг на "Северной верфи". В 2023 году новый эллинг был
BP> готов на 28%. Hо
BP> требуется изменение проекта с заменой импортных систем на отечественные. В
BP> общем, это долгая
BP> история.
Вот именно
BP>>> Зачем возвращаться и плодить разнообразие?
AM>> Его уже наплодили. Т.к. три фрегата проекта 11356 в строю, добавка еще
AM>> трех (да еще и на тот
AM>> же самый флот) ничего не ухудшит.
BP> Обязательно ухудшит! Каждый поставленный в строй корабль проекта 11356Р
BP> означает _не_
BP> поставленный в строй корабль проекта 22350. Причём на многие годы вперёд,
BP> ведь если корабль
BP> построили, он должен отслужить положенный ему срок.
22350 и так долго еще не будут поставлены
BP> А между тем, проект 11356Р - это, на самом деле, изрядное говно. И
BP> по-другому быть не может,
BP> ведь его родоначальник 11356 - это мало того, что N+1-я модернизация
BP> исходного проекта СКР
BP> 1135, 60-х годов, когда про нынешние образцы вооружения даже слыхом не
BP> слыхивали.
Полнейшая чушь. Единственное общее между проектами 1135 и 11356 - это ГЭУ. Но
минус ли это, ведь турбины ДС-71 и ДТ-59 хотя и разработаны в 60-х, но и по сей
день обеспечивают фрегатам адекватную современным ГЭУ скорости и дальность (у
проекта 11356 крейсерская скорость 14 узлов, максимальная - 30 узлов,
максимальная дальность без дозаправки - 4850 миль; у проекта 22350,
соответственно, - 14, 29 и 4500).
Зато одинаковые с проектом 1135 турбины могли бы быстро решить санкционную
проблему - единственную, из-за которой застопорилось строительство второй
тройки черноморских фрегатов - можно было снять эти же турбины с отслуживших
уже свое "Сметливого", "Ладного" и "Пытливого", сделать им профилактический
капремонт и поставить на новые фрегаты.
BP> В результате - УКСК всего на 8 ячеек. С урезанным функционалом,
BP> несовместимый с "Ониксом"
На индийских "Тальварах" УКСК с "Брамосами" совместим, а "Брамос" это, по сути,
тот же "Оникс" индийского производства.
BP> Отвратительная древняя гидроакустика.
И в итоге ЧФ вынужден продолжать искать подлодки старичками "Ладным" и
"Пытливым" с еще более древней гидроакустикой и даже не имеющими на борту
противолодочных вертолетов. Это надо считать успехом?
AM>> А боевую мощь ЧФ существенно увеличит (считай - удвоит, т.к. после гибели
AM>> "Москвы" фрегаты
AM>> проекта 11356 на ЧФ стали главной силой в дальней морской зоне).
BP> Увы, эта сила для прошлых войн.
Разве залп в 24 дополнительных "Калибра" совсем-совсем не нужен в современной
войне?
И что толку в фрегатах 22350 на СФ, если они в войне не участвуют? ;)
BP>>> Это очень дорого и сложно в обслуживании. Hо это ещё мелочи, по
BP>>> сравнению с тем, что проект
BP>>> 11356Р заведомо и существенно хуже по ТТХ, чем 22350. При практически
BP>>> той же численности
BP>>> экипажа!
AM>> Hо лучше хотя бы их наличие,чем отсутствие фрегатов проекта 22350.
BP> Hаличие фрегатов проекта 11356Р означает отсутствие фрегатов проекта
BP> 22350.
Вовсе нет. А вот отсутствие фрегатов проекта 11356 скоро будет означать просто
отсутствие фрегатов - "Ладный" и "Пытливый" до 2035 года вряд ли доживут.
BP> Т.е. сдать сейчас флоту фрегат 11356Р - значит сразу заложиться, что этот
BP> фрегат будет служить
BP> минимум до 2054 года! Или до 2074, не хочешь ли?
Развее это основание держать флот без фрегатов до 2035 года?
Кстати, надо и про БФ не забывать - там тоже всего два старых фрегата проекта
11540 - вооруженные значительно хуже проекта 11356... А ведь именно Балтика, с
большой вероятностью, станет следующей ЛБС для России.
Поэтому отдавать новые корабли Индии сейчас - это недальновидность, граничащая
с преступлением!
--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид