Hello, Boris Paleev.
On 15.12.2024 18:22 you wrote:
BP>>> Отвратительная древняя гидроакустика.
AM>> И в итоге ЧФ вынужден продолжать искать подлодки старичками "Ладным" и
AM>> "Пытливым" с еще более
AM>> древней гидроакустикой и даже не имеющими на борту противолодочных
AM>> вертолетов. Это надо
AM>> считать успехом?
BP> В итоге в Чёрном море надо искать БЭКи и БПЛА, а не подлодки. А в других
BP> морях и в океане у
BP> натовского флота перевес по количеству вымпелов и боевой мощи во много
BP> раз. Три корабля, тем
BP> более такого старого проекта, этот перевес не уменьшат никак.
Черноморский флот предназначен для действий в Средиземном море. Из-за его
слабости в состав 7-й ОПЭСК приходится гонять корабли с Северного флота, а это
не только ослабление его оперативной зоны, но и излишний расход времени,
топлива и износ агрегатов.
Три даже не очень мощных корабля это все же лучше, чем ни одного. Отказ от них
точно не увеличит мощь флота.
AM>>>> А боевую мощь ЧФ существенно увеличит (считай - удвоит, т.к. после
AM>>>> гибели "Москвы" фрегаты
AM>>>> проекта 11356 на ЧФ стали главной силой в дальней морской зоне).
BP>>> Увы, эта сила для прошлых войн.
AM>> Разве залп в 24 дополнительных "Калибра" совсем-совсем не нужен в
AM>> современной войне?
BP> К _этому_ залпу в 24 дополнительных "Калибра" прилагаются: - три крупных
BP> военных корабля,
BP> общей стоимостью более миллиарда баксов (на 2010 год стоимость одного
BP> фрегата 13 миллиардов
BP> рублей, иди 430 миллионов баксов - https://dzen.ru/a/W8GCUb4rNQCug42M ); -
BP> почти 600 человек
BP> личного состава на кораблях; - существенное количество личного состава на
BP> берегу; - портовые и
BP> ремонтные мощности. Когда ещё действовал ДРСМД и размещать
BP> нестратегические КР средней
BP> дальности можно было только на кораблях, с этим _обременением_ приходилось
BP> мириться. Hо
BP> сейчас-то можно просто развернуть ракетную бригаду "Искандер-К",
BP> вооружённую теми же
BP> "Калибрами". - В состав бригады входит три ракетных дивизиона по 2 батареи
BP> по 2 комплекса в
BP> каждой. Общий залп - те же самые 24 ракеты. И ещё 24 ракеты в запасе на
BP> ТЗМ. - В составе
BP> бригады - 51 единица автомобильной техники. Стоимость заведомо и
BP> многократно меньше даже
BP> одного фрегата 11356Р - одна пусковая "Искандер-Э" стоит 5,5 миллиона
BP> баксов. - Количество
BP> личного состава заведомо меньше, чем на трёх фрегатах. - Даже в режиме до
BP> СВО наша
BP> промышленность выдавала в войска _два_ бригадных комплекта "Искандеров" в
BP> год.
Для этого надо:
- договориться с каким-то государством в регионе развертывания о размещении на
ее территории российской военной базы;
- построить инфраструктуру базы;
- регулярно гонять туда самолеты ВТА (рискуя в любой момент получить от
кого-нибудь запрет на их пролет);
- ежемесячно платить тому государству за содержание у него военной базы.
Вместо того, что бы просто послать в регион пару кораблей...
BP> Hу и зачем России сейчас нужны именно _корабли_ как носители "Калибров"?
BP> Хреначить по
BP> бармалеям за тысячи км от границ России?
Государство, замахивающееся на статус одного из полюсов мира, должно иметь
такую возможность.
BP> Да, мы занимались этим в Сирии, вытащили законную сирийскую власть из
BP> жопы. В которую, прямо
BP> скажем, эта власть была _обречена_ попасть, ибо она представляла собой
BP> многолетнюю
BP> наследственную диктатуру сугубого меньшинства, и категорически не желала
BP> делиться властью с
BP> другими силами в обществе. Потому-то после худо-бедной победы и замирения
BP> - законная сирийская
BP> власть в такой короткий срок окончательно разложилась и рухнула. Она
BP> просто продолжила
BP> прерванное падение в жопу. А больше-то нам сейчас некому помогать за тыщи
BP> км от России! В
BP> других дружественных странах власти не такие малохольные. Их не надо
BP> вытаскивать из жопы, в
BP> которую они сами себя загнали.
Фашингтон в любой момент может такую жопу устроить в любом интересующем Россию
регионе (кроме Китая, разве что). К этому надо быть готовым.
AM>> И что толку в фрегатах 22350 на СФ, если они в войне не участвуют? ;)
BP> Для них-то как раз есть толк. Они прикрывают развёртывание РПКСH и МЦАПЛ
BP> Северного флота.
РПКСН и МЦАПЛ в СВО тоже не участвуют
BP>>>>> Это очень дорого и сложно в обслуживании. Hо это ещё мелочи, по
BP>>>>> сравнению с тем, что
BP>>>>> проект 11356Р заведомо и существенно хуже по ТТХ, чем 22350. При
BP>>>>> практически той же
BP>>>>> численности экипажа!
AM>>>> Hо лучше хотя бы их наличие,чем отсутствие фрегатов проекта 22350.
BP>>> Hаличие фрегатов проекта 11356Р означает отсутствие фрегатов проекта
BP>>> 22350.
AM>> Вовсе нет. А вот отсутствие фрегатов проекта 11356 скоро будет означать
AM>> просто отсутствие
AM>> фрегатов - "Ладный" и "Пытливый" до 2035 года вряд ли доживут.
BP> В прошлом месяце прошла новость - Китай построил самый большой на данный
BP> момент в мире военный
BP> корабль-беспилотник Jari-USV-A. Тримаран, длина 58 метров, водоизмещение
BP> 420 тонн.
BP> https://dzen.ru/a/Zz4_a1Srglm0bFYR Вот чем занимаются сейчас в Китае, а
BP> ведь у него верфей как
BP> грязи, и он мог бы строить эсминцы и фрегаты пачками.
Он их и строит пачками.
Например эсминцы проекта 055 (хотя при водоизмещении 13 тыс. тонн и 122
ракетных ячейках на борту их следует считать ракетными крейсерами ;) - за 10
лет в строй вступили 10 кораблей, среднее время строительства корабля этого
проекта - три года.
Эсминцы проекта 052D - за 12 лет построены 25 кораблей и еще 7 сейчас строятся.
Фрегаты проекта 054 - за 22 года построено 44 корабля модификации 054 и 054А, в
этом году разработана новая модификация 054В.
BP>>> Т.е. сдать сейчас флоту фрегат 11356Р - значит сразу заложиться, что
BP>>> этот фрегат будет
BP>>> служить минимум до 2054 года! Или до 2074, не хочешь ли?
AM>> Развее это основание держать флот без фрегатов до 2035 года?
BP> Сейчас вообще непонятно, как должны измениться корабли в результате сразу
BP> двух революций -
BP> гиперзвуковой и беспилотной. Понятно только, что должны, ибо они стали уже
BP> слишком уязвимыми.
Пока непонятно - должны служить те, что и раньше. Иначе понимать станет некому.
BP> А ты предлагаешь продолжать строить корабли по проектам 20-летней
BP> давности, у которых
BP> родоначальник - проект 60-летней давности. И вываливать на каждый такой
BP> корабль миллиарды
BP> народных (бюджетных) денег.
Это лучше, чем продолжать пытаться удерживаться на морских рубежах силой
остающихся еще в строю кораблей 60-ти летней давности постройки.
--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид