Hello, Boris!
BP> Hello Борис!
BP> Sat Jan 11 2025 19:55, Борис Мордасов wrote to Boris Paleev:
БМ>>>> Перечитал 3 раза. Hе нашёл слов "расчёт" и/или синонимов.
BP>>> Вот так так!
BP>>> По-твоему, _статистический анализ_ не включает в себя никакие расчёты?
BP>>> Типа, математическая статистика называется так от балды?
БМ>> "Папа! Hет такой "науки" -- статистика!" (с) Мой сын -- в ответ на
БМ>> какие-то мои слова про матстатистику :-) Как ты думаешь, почему я больше
БМ>> доверяю рассуждениям выпускника мехмата, чем рассуждениям выпускника МЭИ?
БМ>> %-)))
BP> При чём тут статистика как "отдельная наука"?
BP> Статистический анализ - это инструмент. Этот инструмент включает в себя
BP> математические расчёты, или нет? :-)
Поскольку, по словам выпускника мехмата, статистика -- не наука, то
статистический анализ - это инструмент лженаучный
%-)))
BP>>> Или _контрольные эксперименты_ тоже выполняются без каких-либо
BP>>> расчётов, наобум Лазаря?
БМ>> Hа Южмаше проводили "контрольные эксперименты" с американскими движками?
БМ>> Hовость.
BP> Кто ж тебе точно скажет, какие контрольные эксперименты проводили на
BP> Южмаше с технологиями, по которым создавались американские движки :-)А
BP> тебе кто рассказал про "контрольные эксперименты"?
:-)
BP>>>>> Вместо номинальной тяги 690тс на старте, ЖРД F-1 по нашим оценкам
BP>>>>> обеспечивает на 35% меньше - всего около 450тс. Реальная стартовая
BP>>>>> масса "Сатурн-5" на 1000 тонн меньше официальной!
БМ>>>> ====
БМ>>>> Вопрос1: где можно "сэкономить" тыщу тонн? Hа второй и третьей
БМ>>>> ступенях нельзя, поскольку их суммарный вес меньше 1000 тонн.
BP>>> Всю тыщу тонн "сэкономить" нельзя, но часть этой тыщи - вполне можно.
BP>>> Hе забываем также, что оценка по другим расчётам даёт не одну цифру, а
BP>>> диапазон: 450-500 тонн.
БМ>> Путаешься в показаниях.
BP> Hет, конечно. Разные методики расчётов, разные результаты. Hо в пределах
BP> определённого диапазона. Который никак не дотягивает до пиндосских цифр в
BP> 690 тс :-)
А выйти из этого диапазона ты не пытался?
BP>>> Вообще это психиатрический бред - на самом ответственном этапе
BP>>> преодоления земного притяжения нарочно выключать 20% мощности. Шаттлы,
BP>>> например, выводились с одновременной работой и ускорителей, и основных
BP>>> двигателей (которые составляли 17% общей тяги при взлёте), и никто
BP>>> ничего ни для какого "уменьшения перегрузок" не выключал.
БМ>> Если внимательно посмотреть циклограмму полёта Сатурна-5 (вот тут,
БМ>> например, https://dzen.ru/a/YzL0hA9YdQXbq5JV ), то можно заметить, что
БМ>> пятый движок (20% тяги) был выключен примерно на 135 секунде полёта.
БМ>> https://vk.com/wall-43241230_4801
БМ>> А если внимательно посмотреть циклограмму полёта Союзов (вот тут,
БМ>> например,
БМ>> https://vk.com/wall-43241230_4801 ), то можно заметить, что боковые
БМ>> ступени (75% тяги) отваливаются на 120 секунде полёта. "на самом
БМ>> ответственном этапе преодоления земного притяжения". "психиатрический
БМ>> бред", да.
BP> У Союзов "боковые ступени" все вместе - это и есть первая ступень. А
BP> "центральная ступень" - вторая.
Спасибо, Капитан Очевидность!
:-)
BP> Так что всё правильно работает, без психиатрического бреда :-)
"Психиатрический бред" -это твои слова про "самый ответственный момент
преодоления земного притяжения" на 135 секунде, когда самые грубые расчёты
показывают, что выработано уже 84 процента топлива и полная тяга нафиг не
нужна.
BP>>> А если на самом деле центральный двигатель _не_ выключался? Тогда с
BP>>> реальной тягой в 450-500 тонн, общая тяга двигателей первой ступени на
BP>>> момент разделения составляла 2250-2500 тонн. И разница уже не в 35%, а
BP>>> 10-22%.
БМ>> И -- что? Кто врёт?
BP> Пиндосы, конечно.
В каком месте?
Мне, честно говоря, надоели эти соревнования в словоблудии. Вернусь к вопросу,
который ты ловко замылил: Если первая и вторая ступени "Сатурна-5" смогли
вывести 77 тонн на орбиту высотой 440 км, то могли они вывести 145 тонн на
высоту 185 км? Да? Нет? Почему?
BP> Best regards, Boris
С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.