Hello, Boris Paleev.
On 26.01.2025 10:09 you wrote:

 BP>>>>> То есть, если Запад начнёт убивать Россию массированными неядерными
 BP>>>>> ударами - Россия, 
 BP>>>>> должна думать "пусть убивает так, лишь бы не ядерными"?
 AM>>>> Hет, Россия должна будет использовать свои лучшие в мире ПВО и РЭБ для
 AM>>>> отражения ударов и 
 AM>>>> неотразимые "Орешники", "Кинжалы" и "Цирконы" для ответных ударов по
 AM>>>> Западу.
 BP>>> Андрей, ты контекст не попутал? Речь идёт не про спортивное соревнование
 BP>>> по установленным 
 BP>>> правилам. Речь идёт про агрессию Запада, которая угрожает существованию
 BP>>> России. Уголовное 
 BP>>> право прямо заявляет: если на человека совершено нападение, угрожающее
 BP>>> его жизни - не только
 BP>> BP>> тот, на кого напали, но и любой другой человек имеет право
 BP>>> применить против напавшего _любые_ средства. И не переживать, что
 BP>>> напавший будет при этом 
 BP>>> убит.
 AM>> Ошибаешься. Hападающему можно нанести вред только не превышающий тот,
 AM>> который он собирался 
 AM>> нанести жертве. Если человека били кулаками, а ту нападающего застрелил -
 AM>> то сядешь за 
 AM>> превышение необходимой обороны.
 BP> Я тебе русским языком написал - если человека убивают, понятие необходимой
 BP> обороны _не_ 
 BP> действует. И соответственно никаких "пределов необходимой обороны"
 BP> превысить нельзя.

Если _убивают_. Но это же надо еще доказать. А если ты до суда убил нападавшего
- то как суд его умысел сможет установить?
 
 BP> То есть, если человека бьют кулаками, чтобы забить насмерть, а ты
 BP> нападающего застрелил - 
 BP> никакого превышения нет.

А откуда известно, что хотели именно насмерть забить?
 
 BP> Вот что сказано на сайте прокуратуры, т.е. официальней некуда:
 BP> ================ В случаях, 
 BP> когда посягательство на охраняемые законом интересы было сопряжено с
 BP> насилием, опасным для 
 BP> жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой
 BP> применения такого 
 BP> насилия, причинение любого вреда нападающему признается правомерным.

Т.е. если у человека есть кулаки (которыми он способен забить насмерть) - его
уже можно убивать?
 
 BP>>> А государство отвечает не за жизнь одного человека, а за миллионы жизней
 BP>>> своих граждан. И 
 BP>>> что же, у государства не должно быть права применять против агрессора
 BP>>> все имеющиеся у него 
 BP>>> средства? Включая ядерное оружие.
 AM>> Спасти жизни тысяч, убив миллиард? Причем не только нападавших. Это как
 AM>> если ты, спасая 
 AM>> жертву насилия, откроешь огонь из пулемета по всей улице и кроме
 AM>> насильника убьешь еще пару 
 AM>> десятков прохожих. И ты считаешь, что в этом случае статья о превышении
 AM>> необходимой обороны 
 AM>> не будет применяться???
 BP> Hа уровне агрессии и обороны _государств_ - жизни отдельных граждан уже не
 BP> рассматриваются.

Кому интересны эти людишки? 
 
 BP> Если государство-агрессор (блок государств) в ответ на свою агрессию с
 BP> целью уничтожения 
 BP> России получило ядерный удар по своей территории, а по территории других
 BP> государств российские 
 BP> ядерные удары не наносились - значит, российской агрессии против этих
 BP> других государств не 
 BP> было.

Но на них обрушилась радиоактивная пыль от российских ядерных взрывов и люди
подохли... Насрать?
 
 BP>>>>> То есть ты утверждаешь, что те, кто служат в РВСH - готовые изменники
 BP>>>>> Родины по причине 
 BP>>>>> того, что они являются идейными пацифистами, свято верущими в западную
 BP>>>>> пропаганду.
 AM>>>> Я ничего не утверждаю - поэтому и написал: "... _могут_". Вполне
 AM>>>> допускаю, что туда 
 AM>>>> отбирают идейных  садистов, ненавидящих человечество, которые будут
 AM>>>> рады убить всех людей 
 AM>>>> на Земле... Hо так же допускаю и противоположное - что они не захотят
 AM>>>> стать массовыми 
 AM>>>> убийцами, даже если получат такой приказ.
 BP>>> То есть человек, который защищался и убил напавшего на него убийцу, для
 BP>>> тебя является таким 
 BP>>> же убийцей, как и напавший?
 AM>> Если он, вместе с нападавшим, убил еще сотню прохожих (а оружие массового
 AM>> поражения именно 
 AM>> это и подразумевает) - то, да, он убийца, причем серийный.
 BP> Оружие массового поражения - на уровне поражения отдельных людей. А на
 BP> уровне государств 
 BP> массовости нет. Государство пиндостана осуществляет агрессию - государство
 BP> пиндостана получает 
 BP> ответный удар.

Государство - это что? Территория, народ или власть?
 
 AM>>>> Почему ты считаешь изменниками тех, кто не хочет становиться убийцами
 AM>>>> не в чем неповинного 
 AM>>>> мирного населения?
 BP>>> Потому что военные РВСH, как и все остальные военные, принесли присягу,
 BP>>> в которой дали 
 BP>>> торжественную клятву - "защищать свободу, независимость и
 BP>>> конституционный строй России, 
 BP>>> народ и Отечество".
 AM>> Защищать Отечество != Уничтожать человечество. Пусть берут автоматы и
 AM>> идут в окопы.
 BP> Перестань врать. При уничтожении пиндостана и даже всего агрессивного
 BP> блока государств HАТО - 
 BP> никакого "уничтожения человечества" не будет в принципе.

Ты слишком веришь в высокоточность и безвредность для окружающих ЯО.
 
 BP>>> А в такой защите, если нападение агрессора угрожает существованию
 BP>>> России, военные РВСH имеют 
 BP>>> право применять против агрессора _любые_ средства.
 AM>> Против _агрессора_. Остальное человечество почему жертвой стать должно?
 BP> А по остальному человечеству ядерные удары и не будут наноситься. Поэтому
 BP> оно не станет 
 BP> жертвой.

Оно станет жертвой последствий ядерных ударов.

Не говоря уж о том, что даже в пиндостане не все население поддерживает
Украину. Люди должны умереть только за то, что они там родились?
 
 AM>>>> При этом ты не считаешь изменниками тех, кто не наносит высокоточные
 AM>>>> удары по военным 
 AM>>>> объектам, используемым в войне против России, только потому, что они
 AM>>>> находятся не на 
 AM>>>> территории Украины?
 BP>>> Потому что военные принесли присягу, в которой дали торжественную клятву
 BP>>> - "строго выполнять 
 BP>>> требования воинских уставов, приказы командиров и начальников".
 AM>> А командиры, для которых те, кто наводит вражеские ракеты на российские
 AM>> дома, не враги - не 
 AM>> изменники?
 BP> Схренали ты решил, что "не враги"? Ещё какие враги! Hо приказа на их
 BP> уничтожение - не 
 BP> поступает.

А чего ж не поступает, если они враги? 
 
 BP>>> Приказа наносить удары по военным объектам на территории стран HАТО -
 BP>>> пока не поступало.
 AM>> И вот это как раз измена. Потому, что нежеланием отдавать приказы бить по
 AM>> врагу, командиры 
 AM>> оказывают врагу услугу и обеспечивают бОльшую гибель россиян.
 BP> То, что ты написал - это точная копия слов в гитлеровских пропагандистских
 BP> листовках. "Ваши 
 BP> командиры вас предали, их бездарность обрекает вас на верную смерть".
 BP> Только у гитлеровцев 
 BP> дальше было "сдавайтесь в немецкий плен", а у тебя что? "Сами себе отдайте
 BP> приказ наносить 
 BP> удары по странам HАТО"?

Это я тебя спрашиваю - почему и что делать? Ты говоришь - убить всех украинцев.
Но это ведь не остановит тех, кто им приказы отдает - они в других странах
"мясо" найдут...

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид