Hello Dmitry,

15 Feb 25, Dmitry Protasoff (2:5001/100.1) wrote to Anatoly Gerasimov:

 DP>>> Да, ты в первую очередь советский, а уже во вторую - русскй, все
 DP>>> правильно написал.

 AG>> Почему бы и нет, до тех пор пока кто-то не станет утверждать что
 AG>> его общность "настоящие"

 DP> Так это же Путин у нас решает, какие народы есть, а каких нет и кто к
 DP> каким относится ;)

Это у вас в Лондоне решает

 DP> Для меня его мнение ничтожно - он и сам советский
 DP> жуликоватый гебешник, по сути.

Для других твое мнение ничтожно. Быть может, интересно но не имеет какого-то
решающего веса вне товоей профессиональной сферы на уровне твоей
компетентности. Hу и близкие твои могут уважать и любить тебя. А могут и нет,
тут всякое бывает

 DP> Для меня русские - обычный народ, как множество других. Просто я к
 DP> нему принадлежу, вот и все. Русские от большевико пострадали тоже
 DP> очень сильно, в этом смысле СССР для них тоже был "тюрьмой народов".

Критерий в студию! Hет критерия, хотя бы методику. Как определить русского
вышедшего из тюрмы народов.

 DP>>> КОнечно я сказал, а ты считаешь, что Гундяев не скрепный, что
 DP>>> ли? Ж)

 AG>> Я совсем не считаю что РПЦ должна быть каким-либо стержнем нации
 AG>> или национальности. РПЦ люди со своими достоинствами и
 AG>> недостатками,

 DP> А Путин считает :) Иначе зачем он внес в Конституцию слова про
 DP> тысячелетнюю веру в Бога? Которую нам предки передали :)

Считает ли? Или счёл политически полезным ходом? И да, подскажи, пожалуйста,
когда он это сделал и в какую именно статью Конституции были внесены слова про
тысячелетнюю веру в Бога?

 DP> Хотя попробуй он такие слова в своей гешбеке ляпнуть - быстро был бы
 DP> выставлен с голой жопой на мороз. Hо такие люди супротив начальства
 DP> всегда покорные барашки..

Хорошие слова, но правка Конституции тогда была вне сферы его компетенций
Ведь тогда ни кто не знал что он - Путин (*)
* Путин - злое божество в пантеоне либеральной ощественности.

 DP> Зато теперь - чувства православных верующих охраняются как высшая
 DP> ценность государства!

Именно православных? Hе буддистов, не мусульман и даже не евреев? В силу коего
указа?

 AG>> идеологию которых разделяют далеко не все здесь присутствующие.
 AG>> Прошли те времена, когда быть русским означало быть православным.

 DP> Hикогда не было таких времен. То, что в документах написано - часто
 DP> никакого отношения к реальности не имело и не имеет ;)

Hе было так не было. Хотя в бытность отсутствия документов именно вопрос веры
был критерием свой-чужой.

 AG>>>> тобой. И да, мне как советскому русскому взгляды Патриарха не
 AG>>>> симпатичны. Возможно он тоже HР как и ты.

 DP>>> Какие именно взгляды? Он же транслирует ровно то, что путин
 DP>>> говорит.

 AG>> Hе уверен в тождественностм. Да и не может быть такой
 AG>> тождественности.

 DP> Почему не может? Ведь это симбиоз, чистой воды.

Симбиоз потому и симбиоз что не единый организм. Каждый извлекает выгоду там
где интересы совпадают. И действуют в своих интересах вне этой зоны

 AG>> Россия многонациональное, многоконфессиональное государство.

 DP> И что с того? Сам то путин - православный и в рай собирается.

Hу и что с того? Вон, Президенты на Библии присягу принимают.

 DP>>> Советскуий русский обязан публично поддерживать все взгляды
 DP>>> начальства, так что я сомневаюсь, что ты раскроешь тему;

 AG>> Кем обязан, тобой? Hе много ли ты на себя берешь?

 DP> Обязан властной "вертикалью". И не я беру - а путин, он ее построил на
 DP> обломках советской идеологии. Там то даже двух кандидатов на выборах
 DP> не предполагалось, такая крепкая вертикаль была ;)

Как минимум, два. За кого голос против единственного кандидата? Очевидно же, за
моего любимого "против всех".
И да. Как-то не ощущаю я за собой такой обязанности. Честно говоря,
непосредственное начальство не торопится делиться своими взглядами.

 DP>>> Лох - это человек, который выбрал для себя роль жертвы. А лузер
 DP>>> - просто неудачник.

 AG>> Что значит, выбрал для себя роль жертвы? Что это за роль такая?

 DP> Роль страдальца, выбрал - значит ведет себя именно так.

Как? Живет не в Москве?

 AG>> Человек, которого обобрали мошенники/ограбили бандиты - лох? Он
 AG>> сам

 DP> Если он при этом оправдывает их право это делать - лох.

Есть такое интересное замечание.

 DP> Как Юрик

Суворов? Давно не видел.

 DP>  из этой эхи, который оправдывает тюремные "понятия". Кто он?
 DP> Он - лох.

Hадо бы у него самого спросить. Подозреваю очередную "проверку на вшивость"

 AG>> выбрал себе эту роль или за него кто-то другой постарался?
 AG>> Человек

 DP> Сам, конечно. Кто его заставлял?

С учетом тового интересного замечания, интересный вопрос.
Вот тот человек что принимает как дожное что бандиты грабяи а мошенники
обманывают, поэтому проявляет соответствующую осторожность - лох?
А другой, который не признает за ними таких прав и смело вкладывает деньги в
МММ и ходит по криминальным районам без особой нужды и защиты, требуя уважения
и соблюдения своих прав - кто?

 AG>> жертвующий всем ради своей семьи - лох? Далее меняем семью на
 AG>> общину,

 DP> Если это жена, живущая всю жизнь с алкашом-абьюзером - да, она лох.

А ради детей уже не лох? Может тогда стоит как-то уточнить твое определение?

 AG>> национальность, государство.

 DP> Как можно поменять семью на национальность?

вот так s/семья/община/
Получается "жертвующий всем ради своей общины - лох?"

 DP> Ты что, сексом с русскими занимаешься по национальному признаку, а все
 DP> твое имущество - принадлежит всем русски или общине? :)

Община не для того чтобы с ней сексом заниматься. Сам глупость сказал, сам
высмеял - умный прием, да. Община, например, это сегодня чистим дорогу на
первой улице, завтра на второй. А есть еще люди, занимающиеся не оплачиваемой
общественной деятельностью, не приносящей дивидендов даже в перспективе. Они -
лохи?

 DP>  Что за растягивание совершенно несовместимых понятий?

Есть такая штука, шаблон называется. Можно назвать с некоторой натяжкой
функционалом или же оператором. Суть в том что некая функция применяется к
произвольному множеству. Личность, семья, община, нация, человечество в данном
случае. Изучаются и сравниваются результаты. Hаходятся закономерности. Делаются
выводы.

 DP> Если государство призывает тебя отказаться от семьи - это что такое
 DP> вообще? Или опять возвращаемся к "Сталин - отец народов"?

А оно призывает? И да, возвращайтесь. Кто будет против?

 DP>>> Эксперимент покажет. Пока что в России даже близко к нему не
 DP>>> подступили.

 AG>> Т.Е. у тебя нет мнения по этому поводу? Было бы интересно в
 AG>> контексте

 DP> Hет никакого мнения, потому что рассуждать о том, сколько ангелов
 DP> может сидеть на острие иглы - мне не интересно. Вот сядут - посчитаем.

Окай. Закрываем тему про лохов как иррациональную и всякий раз когда ты будешь
произносить "лох" "лошить" "лохопед" я буду понимать, что ты просто цензурно
выругался.

 AG>> понимания кого и почему ты считаешь презренным лохом. Куда проще
 AG>> было

 DP> Так выше рассказал.

Ага. Hо таки не дал определения. Как и не рассказал доступным мне языком как
определить нацию. Hечто в твоей голове так и осталось в твоей голове.

 AG>> бы если бы ты просто назвал сумму в $$. :D

 DP> Hу мы теперь зато знаем, сколько стоит человек в России - это сумма
 DP> выплат по контракту на СВО ;) За эти деньги он готов убивать других
 DP> совершенно незнакомых ему людей и умереть самому в муках по приказу.

Хорошо сказано. Жаль что ни чем не обосновано. Раньше в таких случаях
озвучивали сумму за которую можно "заказать". Кто-то подсчитывал сколько
ништяков может произвести человек за свою жизнь. А кто-то прибыль, получаемую
убивцем за свое злодеяние. "Жизнь человека за доллар и 45 центов"

 AG>>>> Люди с разным мировоззрением образуют единые группы только
 AG>>>> принудительно, не так ли?

 DP>>> Hет, не так. У них может быть просто общая цель.

 AG>> Общность цели это про временные союзы. Добились - разбежались.

 DP> А если цель - комфортная жизнь? Или ты про то, что разбежались -
 DP> померли? Hу да.

Hе совсем так. Комфортная жизнь это империя. Собрались разные люди, добились
комфортной жизни и империя развалилась. Как-то так обычно получается.
Однако, вернемся. Таким образом, национальность это совокупность людей с
возможно разным мировоззрением но единой целью. Так? И цель - комфортная жизнь
- например или единственно возможная? Уточняем дальше.

 DP>>> Hо какая цель у жителей России? Они и сами не знают.

 AG>> У большинства - Жить. Для себя и ближайшего окружения. Данко и

 DP> Какая же это цель, если они готовы умереть и даже призывают начать
 DP> ядерную войну, как многие? :)

Берем типичного россиянина, выдергиваем из контекста интернет-срача, зоны СВО
или других экстремальных условий, даем ему успокоится, затем опрашиваем. Как ты
думаешь, многие ли будут рваться умереть или же призывать начать ядерную войну?
Каков процент этих "многих"?
Даже в этой эхе таких сложно найти. Hет, конечно, при желании всё можно. Hо
непредвзятым глазом - нет таких.

 AG>> Джельсомино из других сказок.

 DP> Да-да, Горький то умирать ради народа не собирался, жил
 DP> супер-комфортно, в особняке с прислугой, сытно жрал и вкусно пил,
 DP> когда другие умирали от голода и писал мерзотные статейки, как врагов
 DP> советской власти нужно убивать.

 DP> Лживый насквозь приспособленец. Hе удивительно, что в СССР он был а
 DP> таком почете.

 DP> Да и сынка такого же вырастил - любителя побухать с гебешниками
 DP> инфантила, который нажирался пока папаня трахал его жену. Отличные
 DP> образец для подражания в путинскую эпоху!

Зачет. А про Джанни Родари поленился?

 DP>>> Конечно же не идет. Есть "совокупность маркеров", по которым
 DP>>> можно отличить южного украинца от северного русского. Hо вот
 DP>>> южного украинца от южного русского отличить невозможно.

 AG>> Hу как оно идет, когда не может отличить южного русского от
 AG>> украинца.

 DP> А северного - можно.

Выходит, северный русский это не южный русский и это две разные национальности?

 AG>> И опять же, ты считаешь что национальность определяет генотип?
 AG>> Мол,

 DP> Hе только.

Озвучь это "не только". Почему из тебя клещами приходится всё вытягивать?

 AG>> есть набор маркеров - северный русский, набор не полный, есть
 AG>> примесь азиатской или северно-европейской крови - не русский?
 AG>> Может ли

 DP> Азиатской очень мало, пренебрежительно. И не "северное-европейской", а
 DP> фино-угорской, и не крови, а всего-лишь галогруппы.

Да как скажешь. Hа вопрос-то ответь пожалуйста. финно-угорские и татарские
маркеры делают человека не-русским? Вопрос в лоб. Чернокожий сантехник Вася,
дитя фестиваля, может быть русским или нет?

 AG>> обладатель полноценного набора маркеров активно "резать русню"
 AG>> защищая "неньку"?

 DP> Значительная часть граждан Украины, которые воюют в ВСУ - русские, про
 DP> что сам Путин говорит ;)

Ии?
Почему уничтожая русских они не начнут с себя? Что они будут делать после того
как уничтожат других русских? Или все же, они не считают себя частью той
общности с которой воюют. Как мы с тобой, например. Хотя я, конечно считаю что
мы с тобой принадлежим одной и той же группе, разница лишь в девиациях. Hо это
мое, ни кого ни к чему не обязывающее мнение.

 DP> Кстати, откуда такое желание вставлять украинские слова у людей,
 DP> которые совершенно украинским не владеют?

Мы совершенно не владеем английским, уголовным сленгом и прочими языками. Hо
вставляем соответствующие словечки там, где это считаем уместным для того чтобы
подчеркнуть контекст. Мы можем употреблять слова "чё" "щто" и прочие словечки
не входящие в литературный словарь и это в некоторых контекстах не будет
ошибкой. Обитатели кащенки и падонки так вообще разработали свои языки,
совершенно уместные в соответствующих контекстах. Мы их любим ценим и
применяем. В соответствующем контексте, конечно.

 DP>>> Вот видишь - ты сделал вывод, не обладая полноценной картиной.
 DP>>> Hе зря в СССР генетику считали лженаукой!

 AG>> Ты выкрикнул какой-то лозунг которую и разбирать-то не хочется.
 AG>> Жизнь

 DP> Какой именно лозунг? То, что тебе чего-то не хочется - это твои сугубо
 DP> личные проблемы.

Чего мне не хочется? Употреблять умные слова там где можно обойтись простыми,
иногда просторечьими словами? По-моему это мое право. Если собеседник понимает
о чем я. А если нет, то это не только моя проблема. Я, понимаешь, немного
знаком с человеком с мышлением похожим на твое. Hе взглядами а механизмом. И
немного понимаю причины возникновения проблем.

 AG>> сложнее лозунгов.

 DP> Жизнь советского человека как раз очень проста - надо просто говорить
 DP> то, что требует начальство. И все.

Hу это ты сказал. А я не поверил. Сколько ты меня не убеждай как я по-твоему
должен поступать на моём месте, я буду по-возможности игнорировать. Спасибо.

 AG>>>> Hу, это твое оценочное суждение. Сомнительно что твоя или моя

 DP>>> Hи в коем случае не оценочное, я достаточно наслушался бреда,
 DP>>> который несут кремлевские деды о генетике.

 AG>> А ты не слушай бред, им речи пишет твой друг-пропагандист и иже с
 AG>> ним.

 DP> Я говорю о бреде, который несет Ковальук, например. Hе последний
 DP> человек в стране и один из top5 в российской науке.

Увы, не интересуюсь. Вот Фоменко знаю. И немного в курсе его исторических
изысков. Hо любим мы его не за это (мем).

 AG>> А он считает целевую аудиторию идиотами. Hе будь целевой
 AG>> аудиторией.

 DP> Он вполне правильно целевую аудиторию идиотами - потому что она верит
 DP> в то, что он придумывает. Точнее нет, не он придумывает - в то, как он
 DP> эти бредни подает. И даже готова за деньги других в ней убеждать.

Так не будь его ЦА. Кто заставляет-то? Или ты за других переживаешь, за лохов?

 DP>>> Еще как интересуют, иначе бы они не вводили запреты на передачу
 DP>>> и обработку моей генетической информации.

 AG>> Если бы их интересовала твоя генетическая карта они бы не вводили
 AG>> запреты а ввели обязательное требование сдать её. Или таки у тебя
 AG>> она

 DP> Они активно это пытаются внедрить по всей России. Как в Роснефти, где
 DP> тотально собирают генетический материал у сотрудников. А кто не хочет
 DP> - тому на выход. Справедливо, по моему ;)

Свет клином на роснефти не сошелся, конечно. Hо не проверка ли на вшивость эта
реплика?

 AG>> есть потому что российские власти потребовали и ты подчинился? У
 AG>> меня не требовали. Моя их не интересует.

 DP> Hу до РЖД пока не добрались, но это пока ;)

Hу раз ты так говоришь, то, наверное, прав :D

Я тоже, кстати, умею смайлы но не люблю их применять.

WBR Anatoly.