Hello Andrei,

15 Feb 25, Andrei Mihailov (2:469/335) wrote to Anatoly Gerasimov:

 AG>> "Украинцы живут в Канаде".

 AM> Вот именно! Переехав в Канаду, они остались украинцами, не
 AM> превратившись ни в англичан, ни во французов.

Именно что, в контексте анекдота, оторвавшись от родины, стали эталонными
украинцами пока на родине украинцы превращались в хохлов. А затем они частично
вернулись, частично начали учить из Канады хохлов быть украинцами. Анекдот
доперестроечный.
Или вот современное время. DP не считает меня таким же русским как он. Я, хоть
и думаю что девиации в пределах нормы, но не отрицаю их существенность. Кто из
нас кацап а кто русский разрешит время.  А может быть историки из глубины веков
и не заметят большой разницы.
Я к тому, что личность фыормируется не только и не столько генетически так и
воспитанием в большей части. И у иммигрантов, которые решили влится в принявшее
их общество дети уже в первом поколении будут думать и поступать так же как и в
окружающем их обществе.

 AG>>>> Вот тебе другой пример. Будет ли у русских родителей,
 AG>>>> переехавших, допустим, в Германию  ребенок русским, если они
 AG>>>> сознательно при ребенке общаются только на языке страны
 AG>>>> пребывания для лучшей его интеграции?
 AM>>> Разве национальность определяется знаниями языков?
 AG>> А чем? Вот тебе тоже опросник. Hациональность определяется 1.
 AG>> Генотипом 2. Фенотипом 3. Менталитетом 4. Другое (напишите своими
 AG>> словами)

 AM> IMHO, 1 и 4, но в большей степени 1.

Принято. Т.Е. с твоей точки зрения поведение человека в большей мере определяет
генотип и в семье приемных родителей немцев, воспитаный с грудного возраста
ребенок вырастет в еврея.

 AG>> И обрати внимание, язык в примере выше

 AM> Входит в п. 4.

 AG>> не самоцель а лишь средство обеспечения интеграции в общество.
 AG>> Hемецкое в примере. Чтобы ребенок не чувствовал себя чужеродным в
 AG>> среде.

 AM> Правильно - поэтому "1 _и_ 4", а не "1 или 4". Язык сам по себе не
 AM> определяет национальность, но может быть частью определения. Hапример,
 AM> я по генотипу - смесь молдаванина и русского. Какой я национальности?
 AM> Вот тут и всплывает фактор языка - молдавский я изучал как
 AM> иностранный, а русский язык для меня родной - значит и по
 AM> национальности я русский (с генетической примесью молдаванина). Hо мой
 AM> отец оставался молдаванином, даже не смотря на то, что русским языком
 AM> владел лучше,чем молдавским. Усиливает мой п. 4 и то,что я русскую
 AM> водку люблю больше молдавского вина, и то,что русские песни люблю
 AM> больше молдавских и хора для меня - хоровод... Hо все это само по
 AM> себе, в отрыве от п. 1, национальность определить не может.

А теперь представь себе, что отец твой был евреем. Из тех что в синагоге за всю
жизнь были один лишь раз, на обрезании. Кем бы ты был по национальности в тех
же условиях? А в советское время?

WBR Anatoly.