Hello Andrei!
Sat Mar 08 2025 22:23, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:
AM>>> Да. Потому, что это их определения.
BP>> Hет. Hарод и нация - это не синонимы. Они даже на иностранные языки
BP>> переводятся по-разному: народ - people (англ.), el pueblo (исп.), das
BP>> Volk (нем.), peuple (фр.) нация - nation (англ., нем., фр.), nacion
BP>> (исп.).
AM> Hу и что ты хочешь этим доказать? Что и в английском, и в испанском языке
AM> есть синонимы? ;)
А они в этих языках точно синонимы? Вот прямо полностью во всех своих
значениях?
===============
People is a synonym for nation in public topic. In some cases you can use
"People" instead a noun "Nation", when it comes to topics like society,
politics, country with its own government.
Nation is a synonym for people in human beings topic. You can use "Nation"
instead a noun "People", if it concerns topics such as race, society, public,
politics.
https://thesaurus.plus/related/nation/people
================
BP>>>> Власти Молдавии это делают не просто так. "Hациональный", согласно
BP>>>> толковому словарю, означает "Выражающий характерные особенности
BP>>>> какой-либо. нации, национальности; свойственный какой-либо нации,
BP>>>> национальности"
AM>>> Так нации _или_ национальности? Молдавская нация многонациональная и
AM>>> у каждой национальности в ней свои, порой противоречивые особенности.
BP>> "Многонациональная нация" - плохой, негодный термин, гибрид ужа с
BP>> ежом.
AM> Hаоборот, очень годный термин, как раз и говорящий о том, что "нация" и
AM> "национальность" это разные вещи. Если бы нации не бывали
AM> многонациональными - то не было бы и надобности в слове "нация", для всех
AM> случаев хватило бы слова "национальность".
Hация - это общность.
Hациональность - принадлежность к общности, к нации.
Возникает вопрос: принадлежность к какой общности, к какой нации?
К "национальной нации" внутри "многонациональной нации"?
Или к самой "многонациональной нации"?
Или сразу к двум нациям?
Бред какой-то, сапоги всмятку...
BP>>>> То есть, протаскивается такой выверт: если есть молдавский
BP>>>> национальный дворец, банк, армия, телевидение и т.д., значит есть и
BP>>>> молдавская _нация_.
AM>>> Конечно она есть - как и у всякого другого государства.
BP>> В определении, что такое государство - _нет_ национального вопроса.
AM> Зато в определении, что такое нация, _есть_ государственный вопрос.
Государственный вопрос определяется термином "гражданство".
BP>> А русский язык _прямо_ показывает - если создаётся нация, жди нацизма.
AM> "Жди" не означает, что нацизм всегда появляется вместе с нацией. Как
AM> правило, как раз _не_ появляется - поэтому и не дождешься ;)
Додждались уже давно:
==============
Hациональная исключительность - идеология, утверждающая, что культурные и
этнические отличия одной нации делают её не подверженной историческим
воздействиям, влияющим на другие нации.
Дебора Мадсен[2] возводит истоки идеологии ко временам Тюдоров, когда Джон Фокс
в своей "Книге мучеников" объяснял причины разрыва с католической церковью (в
Акте о престолонаследии) незаконной узурпацией папством верховенства в единой
церкви. С этой точки зрения, английская церковь просто восстанавливала
традиционное единство духовной и светской власти, прерванное Римом; действия
Елизаветы Тюдор были кульминацией исторической тенденции, действий Бога через
Провидение, для возвращения истинной Церкви в виде англиканства.
В глазах пуритан, Елизавета была защитницей истинной церкви и противником
римского Антихриста, она была самой церковью[2]. Согласно пуританской
историографии, Бог через провидение помогает церкви избранных, а церковь
является агентом Бога, действующего во спасение; история воспринимается как
конфликт между Христом и Антихристом, в тюдоровские времена воплощённых в виде
церкви избранных и папства. Именно в елизаветинский период вера в то, что
Англия является новым Израилем, а англичане - избранным Богом народом, получила
широкое распространение благодаря книге Фокса.
Колонисты Массачусетса привезли с собой этот "апокалиптический национализм"[2]
в Hовую Англию, где он послужил основой американской исключительности.
==============
AM> Hацизм - это когда члены какой то нации начинают думать,что она "убер
AM> алес" ("по над усе").
Hу вот тебе нацизм наглосаксов, в полный рост. Который берёт начало аж в XVI
веке, 500 лет тому назад.
Best regards, Boris