Hello Cheslav!

Mon Mar 10 2025 06:02, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

 CO>>>>>  Это означает другое - "нельзя понять всю суть соседней улицы,
 CO>>>>> из аквариума".

 BP>>>> Материализм утверждает, что можно. А марксизм - вообще, что
 BP>>>> нужно!

 CO>>>  Много ли сейчас марксистов? :)

 BP>> Диалектический материализм - часть марксизма. Это учение разработано
 BP>> Марксом и Энгельсом.

 CO>  Рад за них. А я - не имею право иметь своё мнение?

Ты имеешь право иметь своё мнение. А я имею право указывать тебе на косяки и
нестыковки этого мнения.

 CO> И должен изучить или Марскизм или Евангелизм или что то ещё?

Ты хочешь отстраниться от любого уже известного учения?
Типа твоё мнение полностью разработано тобой с нуля, все совпадения случайны?
:-)

 BP>>>> То есть, если человек познал только часть реальности, он не
 BP>>>> имеет права говорить про всю реальность?
 CO>>>  Говорить он может что угодно, даже может считать что уже всё
 CO>>> познал, пока кто то не откроет очередной Закон природы и "всё
 CO>>> изменится".

 BP>> То есть, углубляться в познание реальности - глупо и вредно? Потратишь
 BP>> кучу сил, а потом кто-то другой придёт и опровергнет твои познания?
 BP>> :-)

 CO>  Звучит как "не надо было строить пирамиды, раз башенные краны тогда ещё
 CO> не изобрели".

 CO>  Hа тот уровень развития жизни - хватало того уровня познаний.

А откуда взялся более высокий уровень развития жизни?
И более высокий уровень познаний?
По каким причинам люди принимали решение, что _можно_ пройти выше имеющегося
уровня развития жизни и уровня познаний?

 CO>>>>>  Да опять... Бог то тут при чём? Он измерил "ускорение
 CO>>>>> свободного падения"? Или что? Что за бзик - приплетать его
 CO>>>>> везде?
 BP>>>> Бог установил законы материального бытия, по которым ускорение
 BP>>>> свободного падения поддаётся измерению.
 CO>>>  Спорный факт.
 BP>> А какие варианты? Це воно само насралося? :-)
 CO>  Про эту "цеплючесть Разума за Старшего Хозяина" я и говорю. "Придёт Барин
 CO> и нас рассудит".

Какой ещё "Барин" и "Старший Хозяин"? :-)
Ты прямо как те древние охотники со своими шаманскими верованиями, которые
боялись звать медведя его "настоящим именем" и придумывали всякое "мёд
ведающий", "лесной хозяин" и т.д.

 BP>>>> "Последовательно проведенный материализм предполагает, что
 BP>>>> материя как внешний мир абсолютно непознаваема. Причем если
 BP>>>> нечто является абсолютно непознаваемым, то непознаваемо оно не
 BP>>>> только эмпирически, но и логически"
 BP>>>> https://vk.com/wall-178819610_18060
 CO>>>  Я не сторонник обеих крайностей.

 BP>> Hо если _последовательно_ проводить материализм, он упрётся именно в
 BP>> эту крайность. Или ты предлагаешь не придерживаться последовательно ни
 BP>> материализма, ни идеализма, а как-то там болтаться между ними? :-)

 CO>  И если Вера, то обязательно "что бы лоб в кровь"?

Это ты у Михайлова спроси, он тебе подробно расскажет, он в соседней эхе
показал себя как крупный специалист по шаблонным представлениям о Вере и
религии :-)

 BP>>>> Вот видишь, последовательно придерживаясь материализма, ты сам
 BP>>>> приходишь к тому, что объективная реальность не существует.
 CO>>>  Hо ты же говоришь, что она есть.:)
 BP>> Значит, материализм должен быть признан ошибочным учением, не
 BP>> соотвествующим реальности.
 CO>  Признай.

Уже признал.

 BP>>>>>>>> Условность - от "слово", а Слово это Бог.
 CO>>>>>>>  О, да... Куда же без него.
 BP>>>>>> Действительно, без Бога - никуда.
 CO>>>>>  Ой, фсё... :) Где твой Бог, когда собирают на лечение детей?
 CO>>>>> Им то это - за что? Какие грехи они совершили, фактом рождения?

 BP>>>> Первородный прародительский грех перешёл на всех потомков. В
 BP>>>> результате сознательного отпадения от Бога, природа всех людей
 BP>>>> изменилась, они все стали подвержены болезням и смерти.

 CO>>>  Hо в разной степени. Кто раздаёт эти "степени"?

 BP>> Степень у всех одна и та же. Бессмертных нет, не болеющих нет.

 BP>> Дети, на чьё лечение (чудовищно дорогими препаратами генной терапии)
 BP>> собирают сейчас - раньше, всего 20 лет назад, без всякой огласки
 BP>> просто пополняли статистику детской смертности. Потому что таких
 BP>> препаратов тогда просто не было.

 CO>  А вариант "внезапной смерти" - кому распределили ту лоторейку и по каким
 CO> критериям?

В материализме никаких критериев нет, кроме второго закона термодинамики и
теории вероятности.

Если ты начинаешь спрашивать "за что вот этому человеку внезапная смерть?" ты
уже выходишь за рамки материализма.

Best regards, Boris