Привет Boris!

11 Мар 25 14:58, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

 CO>>>>>>  Это означает другое - "нельзя понять всю суть соседней
 CO>>>>>> улицы, из аквариума".

 BP>>>>> Материализм утверждает, что можно. А марксизм - вообще, что
 BP>>>>> нужно!

 CO>>>>  Много ли сейчас марксистов? :)

 BP>>> Диалектический материализм - часть марксизма. Это учение
 BP>>> разработано Марксом и Энгельсом.

 CO>>  Рад за них. А я - не имею право иметь своё мнение?

 BP> Ты имеешь право иметь своё мнение. А я имею право указывать тебе на
 BP> косяки и нестыковки этого мнения.

 В твоём - их не меньше.:)

 CO>> И должен изучить или Марскизм или Евангелизм или что то ещё?

 BP> Ты хочешь отстраниться от любого уже известного учения?
 BP> Типа твоё мнение полностью разработано тобой с нуля, все совпадения
 BP> случайны? :-)

 Не так. Если моё мнение на 90% совпадает с чьим то ещё, то это не повод
отказаться от оставшихся 10% и бежать за "Учителем".

 BP>>>>> То есть, если человек познал только часть реальности, он не
 BP>>>>> имеет права говорить про всю реальность?
 CO>>>>  Говорить он может что угодно, даже может считать что уже всё
 CO>>>> познал, пока кто то не откроет очередной Закон природы и "всё
 CO>>>> изменится".

 BP>>> То есть, углубляться в познание реальности - глупо и вредно?
 BP>>> Потратишь кучу сил, а потом кто-то другой придёт и опровергнет
 BP>>> твои познания?
 BP>>> :-)

 CO>>  Звучит как "не надо было строить пирамиды, раз башенные краны
 CO>> тогда ещё не изобрели".

 CO>>  Hа тот уровень развития жизни - хватало того уровня познаний.

 BP> А откуда взялся более высокий уровень развития жизни?
 BP> И более высокий уровень познаний?
 BP> По каким причинам люди принимали решение, что _можно_ пройти выше
 BP> имеющегося уровня развития жизни и уровня познаний?

 Из "инстинктивного желания" карабкаться наверх.

 CO>>>>>>  Да опять... Бог то тут при чём? Он измерил "ускорение
 CO>>>>>> свободного падения"? Или что? Что за бзик - приплетать его
 CO>>>>>> везде?
 BP>>>>> Бог установил законы материального бытия, по которым ускорение
 BP>>>>> свободного падения поддаётся измерению.
 CO>>>>  Спорный факт.
 BP>>> А какие варианты? Це воно само насралося? :-)
 CO>>  Про эту "цеплючесть Разума за Старшего Хозяина" я и говорю.
 CO>> "Придёт Барин и нас рассудит".

 BP> Какой ещё "Барин" и "Старший Хозяин"? :-)
 BP> Ты прямо как те древние охотники со своими шаманскими верованиями,
 BP> которые боялись звать медведя его "настоящим именем" и придумывали
 BP> всякое "мёд ведающий", "лесной хозяин" и т.д.

 Так и Верующие боятся Истинного Имени.:)

 BP>>>>> "Последовательно проведенный материализм предполагает, что
 BP>>>>> материя как внешний мир абсолютно непознаваема. Причем если
 BP>>>>> нечто является абсолютно непознаваемым, то непознаваемо оно не
 BP>>>>> только эмпирически, но и логически"
 BP>>>>> https://vk.com/wall-178819610_18060
 CO>>>>  Я не сторонник обеих крайностей.

 BP>>> Hо если _последовательно_ проводить материализм, он упрётся
 BP>>> именно в эту крайность. Или ты предлагаешь не придерживаться
 BP>>> последовательно ни материализма, ни идеализма, а как-то там
 BP>>> болтаться между ними? :-)

 CO>>  И если Вера, то обязательно "что бы лоб в кровь"?

 BP> Это ты у Михайлова спроси, он тебе подробно расскажет, он в соседней
 BP> эхе показал себя как крупный специалист по шаблонным представлениям о
 BP> Вере и религии :-)

 BP>>>>> Вот видишь, последовательно придерживаясь материализма, ты сам
 BP>>>>> приходишь к тому, что объективная реальность не существует.
 CO>>>>  Hо ты же говоришь, что она есть.:)
 BP>>> Значит, материализм должен быть признан ошибочным учением, не
 BP>>> соотвествующим реальности.
 CO>>  Признай.

 BP> Уже признал.

 BP>>>>>>>>> Условность - от "слово", а Слово это Бог.
 CO>>>>>>>>  О, да... Куда же без него.
 BP>>>>>>> Действительно, без Бога - никуда.
 CO>>>>>>  Ой, фсё... :) Где твой Бог, когда собирают на лечение детей?
 CO>>>>>> Им то это - за что? Какие грехи они совершили, фактом
 CO>>>>>> рождения?

 BP>>>>> Первородный прародительский грех перешёл на всех потомков. В
 BP>>>>> результате сознательного отпадения от Бога, природа всех людей
 BP>>>>> изменилась, они все стали подвержены болезням и смерти.

 CO>>>>  Hо в разной степени. Кто раздаёт эти "степени"?

 BP>>> Степень у всех одна и та же. Бессмертных нет, не болеющих нет.

 BP>>> Дети, на чьё лечение (чудовищно дорогими препаратами генной
 BP>>> терапии) собирают сейчас - раньше, всего 20 лет назад, без
 BP>>> всякой огласки просто пополняли статистику детской смертности.
 BP>>> Потому что таких препаратов тогда просто не было.

 CO>>  А вариант "внезапной смерти" - кому распределили ту лоторейку и
 CO>> по каким критериям?

 BP> В материализме никаких критериев нет, кроме второго закона
 BP> термодинамики и теории вероятности.

 BP> Если ты начинаешь спрашивать "за что вот этому человеку внезапная
 BP> смерть?" ты уже выходишь за рамки материализма.

 Ты заявил про "первородный грех", потому я и прошу продолжить мысль до конца:
почему кто то может "праведно умирать в мучениях", а какому нибудь мерзавцу
выпадет джекпот, в виде мгновенной смерти в самом пике взлёта.

 Где Логика?
 Во втором законе термодинамике как раз её гораздо больше.





                                                         Cheslav.


... Девушка как воpобей. Вылетит - не поймаешь, залетит - не отделаешься.