Тема: Мысли вслух про военное противостояние с Западом
От: Andrei Mihailov <Andrei.Mihailov@f335.n469.z2.fidonet.org>
В: 21:18:37 11/03/2025
Hello, Boris Paleev.
On 11.03.2025 11:55 you wrote:

BP>>>>> Власти Молдавии это делают не просто так. "Hациональный", согласно
BP>>>>> толковому словарю,
BP>>>>> означает "Выражающий характерные особенности какой-либо. нации,
BP>>>>> национальности;
BP>>>>> свойственный какой-либо нации, национальности"
AM>>>> Так нации _или_ национальности? Молдавская нация многонациональная и у
AM>>>> каждой
AM>>>> национальности в ней свои, порой противоречивые особенности.
BP>>> "Многонациональная нация" - плохой, негодный термин, гибрид ужа с ежом.
AM>> Hаоборот, очень годный термин, как раз и говорящий о том, что "нация" и
AM>> "национальность" это
AM>> разные вещи. Если бы нации не бывали многонациональными - то не было бы и
AM>> надобности в слове
AM>> "нация", для всех случаев хватило бы слова "национальность".
BP> Hация - это общность.

Общность всех жителей государства

BP> Hациональность - принадлежность к общности,

К общности людей одного происхождения.

BP> нации

Возможно и одной нации, но намного чаще - разных наций.

Например, люди русской национальности есть в составе не только российской, но и
молдавской, и белорусской, и казахстанской и даже американской (и многих
других) наций.

BP> Возникает вопрос: принадлежность к какой общности, к какой нации? К
BP> "национальной нации"
BP> внутри "многонациональной нации"? Или к самой "многонациональной нации"?
BP> Или сразу к двум
BP> нациям?

К двум, конечно

BP>>>>> То есть, протаскивается такой выверт: если есть молдавский
BP>>>>> национальный дворец, банк,
BP>>>>> армия, телевидение и т.д., значит есть и молдавская _нация_.
AM>>>> Конечно она есть - как и у всякого другого государства.
BP>>> В определении, что такое государство - _нет_ национального вопроса.
AM>> Зато в определении, что такое нация, _есть_ государственный вопрос.
BP> Государственный вопрос определяется термином "гражданство".

Да, но гражданство != нация т.к. в составе нации могут быть и жители
государства, не имеющие его гражданства.

Приведу пример. Мой друг детства уже больше 20 лет постоянно живет в Лондоне,
имеет там недвижимость в собственности и постоянное место работы и возвращаться
в Молдавию не собирается. Является ли он членом британской нации? Да, конечно
является - как житель Великобритании. Но при этом у него нет британского
подданства - он там живет по своему румынскому паспорту. А по национальности он
остается, украинцем - каким родился, от переезда в Великобританию он
англичанином не стал.

BP>>> А русский язык _прямо_ показывает - если создаётся нация, жди нацизма.
AM>> "Жди" не означает, что нацизм всегда появляется вместе с нацией. Как
AM>> правило, как раз _не_
AM>> появляется - поэтому и не дождешься ;)
BP> Додждались уже давно:

На Украине - да. А в большинстве других государств - нет.


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
Yet another Android node on Redmi Note 13 Pro (2:469/335)