Тема: Re: Путин и Трамп уже достигли соглашения о мире на Украине
От: Andrei Mihailov <Andrei.Mihailov@f335.n469.z2.fidonet.org>
В: 15:25:36 12/03/2025
Hello, Anatoly Gerasimov.
On 12.03.2025 19:55 you wrote:

AG>>> Иммигрировали
AM>> Переезд из МССР в УССР "имиграцией" не считался.
AG> Почему? Переезд в другую страну на ПМЖ,

Хотя _формально_ республики в СССР и считались "суверенными государствами", они
не являлись разными странами

AG> пусть даже временно оккупированую должен так считаться

Ты меня удивляешь все сильнее. Кем была оккупирована УССР в конце 50-х годах???

AG>>> и до сих пор не смогли ассимилироваться?
AM>> Я разве сказал, что не смогли? В чем, по-твоему, это проявлялось?
AG> Я ошибся? Ты не их имел в виду, говоря "нацменшинство"?

Моя бабушка (русская, родившаяся в Великих Луках) считала моего отца
(молдаванина) нацменом.

AG> Повторюсь, я считаю определение национальности по генетическим признакам
AG> "немного фашизмом".
AG> Кстати, не я один и, надеюсь, нас не меньшинство. Ассимилировались, стали
AG> частью новой нации -
AG> не нацменшинства.

Да, ты не одинок ;) Ты допускаешь ту же ошибку, что и Палеев - ставя знак
равенства между "нацией" и "национальностью".

В СССР все были членами одной нации - советскими людьми. Но при этом разных
национальностей.

AG>>> Hа брайтоне раньше, не знаю как сейчас, целая община русскоязычных
AG>>> существовала, ни-бум-бум
AG>>> в инглише. Hасколько я помню, ни каких привилегий больше чем любым
AG>>> другим гражданам они не
AG>>> имели и не требовали.
AM>> Какой процент эта община составляет от населения США? И сравни с
AM>> процентом русскоязычных
AM>> жителей Украины.
AG> Ха. Обратный пример. Сейчас около 30-40%% жителей Ирландии знают
AG> ирландский язык. Большинство
AG> жителей ирландии англичане? А ведь процент доходил почти до нуля. И,
AG> говорят что те самые
AG> сохранившиеся носители ирландского языка современный ирландский понимают с
AG> трудом. Что можно
AG> предположить по аналогии с этим примером? Что носители русского языка -
AG> украинцы, которым
AG> насильственно навязали русский язык, но современное украинское государство
AG> проблему решает
AG> законодательными методами. Как решает Ирландское государство. Как решил
AG> проблему Израиль с еще
AG> более худших позиций, ведь иврит был вымершим языком. Hу и так далее. Что
AG> же касается
AG> носителей русского языка, которые не считают себя украинцами - их родина
AG> Россия.

Согласно твоему примеру, должно было бы быть наоборот - что носители
украинского языка на Украине это русские, которым государство насильно навязало
украинский язык.

В общем то, война на Украине с этого и началась - что Украина насильно
попыталась навязать украинский язык русским

AG>>> Идентичность России и Руси под вопросом. По крайней мере, в некоторых
AG>>> демократических
AG>>> странах. Одну я знаю наверняка.
AM>> "Русь" и "Россия" это просто разные произношения одного и того же
AM>> названия. По-русски тогда
AM>> писали "Русь", в то же время в западных источниках это же государство
AM>> называли "Russia", a в
AM>> Византийских - "Россия".
AG> Повторюсь, это совершенно не факт.

Ну как же не факт, если это документально подтверждено?

AM>> Это только в русском языке слово "Россия" появилось лишь в 1723 году в
AM>> следствии еврореформ
AM>> Петра I, a в европейских языках - с Х века.
AG> Вот тогда и возникла Россия. До этого - Московия во всех проявлениях.
AG> Кстати, кроме Московии и
AG> Киевской Руси какие еще русские государственные образования ты знаешь?

Тогда возникла Российская _Империя_. Но существовало это государство и до того,
просто называлось оно Русским царством.

Причина изменения названия не в том, что появилось новое государство, а в том,
что Пётр европеизировал русский язык - в частности, и государство стал называть
так же, как его уже много веков называли в Европе.

AG>>> Ты у румынских официальных лиц спрашивал? Какое их мнение на этот счёт?
AM>> Hасрать. Есть исторический факт, подтвержденный датами образования
AM>> Бессарабской губернии
AM>> Российской Империи и королевства Румыния.
AG> А ведь можно провести параллель между разделом Речи Посполитой. Который
AG> почему-то назвают
AG> разделом польских земель. Или же, если вдруг образуется государство
AG> Курдистан на территории
AG> того же Ирака, тебе будет "насрать" на мнение курдов что часть их земель
AG> оккупирована Турцией?

Курды существуют при отсутствии Курдистана. Но румынов до появления в 1875 году
Румынии не было - были молдаване, валахи и венгры.

AG>>> А не есть ли всё это коммунистическая пропаганда?
AM>> Увы, нет. Сии документы, подписанные Штефаном собственноручно, хранятся в
AM>> Историческом музее
AM>> в Кишиневе и любой желающий может с ними ознакомиться.
AG> Hу ладно, этой темой я вообще не интересовался, поэтому предметно
AG> заклеймить эту информацию не
AG> могу. Обратись сам к сторонникам возвращения в лоно румынского
AG> государства. Я думаю, они
AG> справятся и дадут правильную, цивилизованную демократическую интерпритацию

Я их тоже приглашаю посетить Исторический музей. Не хотят - знают, что они не
правы ;)

AG>>> В конституции? Или в каком другом государственном акте, просвети, плиз.
AM>> По данным всероссийской переписи населения 2020 года - 79 360 человек.
AM>> https://rosstat.gov.ru/vpn/2020/Tom5_Ncionalnyj_sostav_i_vladenie_yazy
AM>> kami
AG> Hу, т.е. всяких телепузиков и прочих самоназваний шутников ты тоже
AG> считаешь нацменшинствами?

Ты считаешь молдаван выдуманными телепузиками? А не фашист ли ты часом?

AG> Перепись это всего лишь статистические данные. Hи какого правового статуса
AG> ее результаты не
AG> имеют.

Разве Росстат не государственный орган РФ?

AG>>> Ой, ну если ради сохранения жизни людей надо кого-то заставить пойти на
AG>>> территориальные
AG>>> уступки, это по-нашему. Вот только ООH даже не попыталась заставить Киев
AG>>> пойти на мир ценой
AG>>> территорий в 22м.
AM>> A как ООH может заставить?
AG> Hу как-то во времена оные заставила отступиться Северную Корею.

Это был единственный случай. Получилось только потому, что СССР бойкотировал
заседания Совбеза в знак протеста против того, что место Китая в Совбезе
занимает сепаратистский остров с непризнанной государственностью.

AG> Hу хотя бы санкции ввели. Запрет на поставки вооружений, как минимум.
AG> Очень бы подействовало.

Санкции мало ввести. Надо иметь возможность обеспечить их соблюдение. Например,
когда ЕС вводил санкции против РФ, их обеспечивали оккупационные войска США в
Европе и купленные на деньги USAID и Сороса европейские политики

AG>>> Что-то по этому поводу тебе писал один уважаемый подписчик в весьма
AG>>> груобой форме. Вспомни
AG>>> сам пожалуйста.
AM>> Я грубиянов не читаю и грубости их не запоминаю
AG> Как же ты общался в украинских пабликах пока тебя оттуда не выпнули?

Поэтому и выпнули


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
Yet another Android node on Redmi Note 13 Pro (2:469/335)