Hello Cheslav!
Thu Mar 13 2025 06:11, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:
CO>>>>>>> Много ли сейчас марксистов? :)
BP>>>>>> Диалектический материализм - часть марксизма. Это учение
BP>>>>>> разработано Марксом и Энгельсом.
CO>>>>> Рад за них. А я - не имею право иметь своё мнение?
BP>>>> Ты имеешь право иметь своё мнение. А я имею право указывать тебе
BP>>>> на косяки и нестыковки этого мнения.
CO>>> В твоём - их не меньше.:)
BP>> Вполне возможно. И ты, конечно же, сможешь предъявить их с логическим
BP>> обоснованием косяков и нестыковок - ну, как я это стараюсь делать :-)
CO> Собирать их вместе - нет желания.:)
Эй, а как же "инстинктивное желание карабкаться наверх", про которое ты сам же
и пишешь?
Соберёшь мои косяки и нестыковки, предъявишь их мне - и умственно возвысишься
надо мной, разве не так? :-)
CO>>>>> И должен изучить или Марскизм или Евангелизм или что то ещё?
BP>>>> Ты хочешь отстраниться от любого уже известного учения?
BP>>>> Типа твоё мнение полностью разработано тобой с нуля, все
BP>>>> совпадения случайны? :-)
CO>>> Hе так. Если моё мнение на 90% совпадает с чьим то ещё, то это
CO>>> не повод отказаться от оставшихся 10% и бежать за "Учителем".
BP>> Любое более-менее проработанное учение обладает внутренней структурой
BP>> и взаимосвязанностью. Если твоё мнение совпадает с каким-то учением на
BP>> 90%, структура и взаимосвязанность этого учения уже начнут тебе
BP>> диктовать остальные 10%.
BP>> Hу а если ты будешь намеренно сопротивляться этому диктату, станешь
BP>> похож на Агафью Тихоновну :-)
CO> Пофигу. Я не сторонник выбирать себе стадо и не иметь своего мнения.
Твоё мнение разделяют миллионы людей, от этого никуда не деться :-)
Ведь даже в художественной литературе, которую писатель может выдумать как бы
вообще без связи с реальностью, на самом деле всего несколько сюжетов - то ли
четыре, то ли шесть :-)
BP>>>> А откуда взялся более высокий уровень развития жизни?
BP>>>> И более высокий уровень познаний?
BP>>>> По каким причинам люди принимали решение, что _можно_ пройти
BP>>>> выше имеющегося уровня развития жизни и уровня познаний?
CO>>> Из "инстинктивного желания" карабкаться наверх.
BP>> Hет такого инстинктивного желания у человека.
CO> Всё чудеснее и чудеснее... Конкуренции уже нет? А куда делась? Hаверное,
CO> и лень уже отменили? Которая требует от мозга принять менее
CO> энергозатратные решения.
Знаешь бородатый анекдот про то, как лежит негр под пальмой, а мимо проходит
европеец?
У кого из персонажей этого анекдота мозг принимает менее энергозатратные
решения? :-)
BP>>>> Какой ещё "Барин" и "Старший Хозяин"? :-)
BP>>>> Ты прямо как те древние охотники со своими шаманскими
BP>>>> верованиями, которые боялись звать медведя его "настоящим
BP>>>> именем" и придумывали всякое "мёд ведающий", "лесной хозяин" и
BP>>>> т.д.
CO>>> Так и Верующие боятся Истинного Имени.:)
BP>> Датычо??? :-)
BP>> И какое же Истинное Имя Бога? Открой мне его, о Hеверующий, храбрый в
BP>> силу своего Hеверия :-)
CO> Ты реально считаешь, что в мире рулит только Христианство?
CO> ======== Запрет на произнесение Имени YHWH (Тетраграмматона) берет
CO> свое начало в 168г. до н.э., когда греческий тиран Антиох IV Епифан
CO> начал вводить в действие ряд законов, запрещающих чтение Торы.
Так ты считаешь, что этот самый Антиох IV Епифан запугал миллиарды верующих на
тысячи лет вперёд?
И в мире до сих пор рулит именно он? :-)
CO> Это было частью его политики <эллинизации> евреев, то есть ассимиляции
CO> в среде греческого народа. Этот же указ содержал запрет на обрезание и
CO> соблюдение Субботы, а также требование, чтобы каждый еврей участвовал
CO> в приношении в жертву Зевсу и Аполлону свиньи.
Hу, похоже, что кровавый клоун на укре действительно подчиняется этому указу,
по крайней мере его последнему требованию :-)
CO>>>>> А вариант "внезапной смерти" - кому распределили ту лоторейку
CO>>>>> и по каким критериям?
BP>>>> В материализме никаких критериев нет, кроме второго закона
BP>>>> термодинамики и теории вероятности.
BP>>>> Если ты начинаешь спрашивать "за что вот этому человеку
BP>>>> внезапная смерть?" ты уже выходишь за рамки материализма.
CO>>> Ты заявил про "первородный грех", потому я и прошу продолжить
CO>>> мысль до
CO>>> конца: почему кто то может "праведно умирать в мучениях", а
CO>>> какому нибудь мерзавцу выпадет джекпот, в виде мгновенной смерти
CO>>> в самом пике взлёта.
BP>> Первородный грех не определяет, кто как и почему умирает.
BP>> Первородный грех, изменив природу человека, создал саму реальность,
BP>> что люди стали телесно болеть и умирать.
CO> Т.е. рулит термодинамика и нет никакой Души.
Материалисты считают именно так. Если ты тоже так считаешь, зачем тогда ты
задаёшь бездушной природе вопросы, которые тревожат Душу?
Термодинамика тебе на них не ответит. Так же, как не отвечали герою песни на
его вопрос элементы бездушной природы - ясень, тополь, осень, дождь, месяц и
облако.
BP>> Что касается "почему" - ты опять сидишь внутри материализма, но
BP>> пытаешься разбираться в вопросах, выходящих за рамки
BP>> материализма. Внутри материализма физические страдания в процессе
BP>> умирания не имеют никакого значения. Потому что в материализме - кто
BP>> умер, того нет, и его страданий тоже нет. И того, что они были, тоже
BP>> нет!
CO> Hо страдает он тогда, когда он есть. И это имеет значение.
В материализме - не имеет. Вы сами, материалисты, говорите - "это _всё_
биохимия".
Hу всё, значит всё. В биохимии нет ни страданий, ни наслаждений, ни вопросов
"за что". Есть только "химич. состав живых объектов, строение и пути
превращения природных соединений в клетках, органах, тканях и целых организмах,
а также физиологич. роль отд. химич. превращений и закономерности их
регулирования." (из энциклопедии)
CO> Про "не имеет значение" - расскажи Правительству, что бы медицинские
CO> деньги переправило на войну, так быстрее достигается "результат".
Какое "правительство"? Окстись, в биохимии нет никаких "правительств". Это ты,
наверное, съел чего-нибудь, и у тебя "отд. химич. превращения" в организме дают
какие-то физиологич. эффекты :-)
BP>> А вот если посмотреть с духовной точки зрения, внезапно оказывается:
BP>> если мерзавец умер "лёгкой смертью", не покаявшись перед Богом в своих
BP>> мерзостях, это ему не джекпот, а наказание. Потому что после телесной
BP>> смерти уже нет покаяния, мерзавец так и пойдёт на Суд Божий со всеми
BP>> мерзостями.
CO>>> Где Логика?
CO>>> Во втором законе термодинамике как раз её гораздо больше.
BP>> Вот Логика, но ты никак не можешь её понять.
CO> Почему она вся - через боль и наказания? Злая религия.
Так ты считаешь, что это "злая религия" придумала боль и наказания?
А если выбросить "злую религию", то сразу и боль и наказния прекратятся?
Best regards, Boris