Hello, Boris Paleev.
On 15.03.2025 21:46 you wrote:

 BP>>>>>>> "Многонациональная нация" - плохой, негодный термин, гибрид ужа с
 BP>>>>>>> ежом.
 AM>>>>>> Hаоборот, очень годный термин, как раз и говорящий о том, что "нация"
 AM>>>>>> и "национальность" 
 AM>>>>>> это разные вещи. Если бы нации не бывали многонациональными - то не
 AM>>>>>> было бы и надобности 
 AM>>>>>> в слове "нация", для всех случаев хватило бы слова "национальность".
 BP>>>>> Hация - это общность.
 AM>>>> Общность всех жителей государства
 BP>>>>> Hациональность - принадлежность к общности,
 AM>>>> К общности людей одного происхождения.
 BP>>> Так вот же он, мухлёж! Один термин про одну общность (государство), а
 BP>>> второй термин про 
 BP>>> принадлежность к совсем другой общности (происхождение).
 AM>> В том то и дело!! Hаконец то до тебя это дошло.
 BP> Пытаться называть две совсем разные общности одинаковым названием - это
 BP> или глупость, или 
 BP> специальное жульничество.

Где ж одинаковые то??? Слова потому и _разные_. 
 
 BP> Что выбираешь? А с учётом того, что Запад уже сотни лет использует
 BP> национальный вопрос для 
 BP> разделения и стравливания народов? Что уже привело к сотням миллионов
 BP> жертв...

При этом США, наверное, самое многонациональное государство в мире. А ЕС упорно
старается из международной организации превратиться в единое многонациональное
государство. 
 
 BP>>>>> нации
 AM>>>> Возможно и одной нации, но намного чаще - разных наций.
 BP>>> Происхождение одно (как ты сам написал), а нации разные? Бред...
 AM>> Моя мама по происхождению была русская, но после развала СССР
 AM>> принадлежала к молдавской 
 AM>> нации. А ее двоюродная сестра, жившая в Севастополе, стала членом
 AM>> украинской нации - хотя по 
 AM>> происхождению тоже русской была.
 BP> Да ты крут! Жил бы ты сто лет назад, мог бы стать активистом
 BP> _коренизации_. Которую большевики 
 BP> так и проводили - кто из русских на какой административной территории
 BP> оказался, того в такую 
 BP> нацию и записывали.

Вот тогда как раз не в "нацию", а в "национальность" записывали. Нация то была
единая - российская. 
 
 BP>>> Hет, конечно. И ты сам пишешь, что нет. Когда указываешь, что "люди
 BP>>> _одной_ национальности 
 BP>>> есть в составе разных наций".
 AM>> Да, согласен, ты меня запутал. Если нация какого то государства
 AM>> многонациональная, то члены 
 AM>> этой нации, конечно, принадлежат только к многонациональной нации -
 AM>> принадлежать сразу к 
 AM>> нескольким нациям невозможно по определению.
 BP> То есть, с момента провозглашения украинского государства, люди всех
 BP> национальностей, живущие 
 BP> на территории украинского государства, стали автоматически принадлежать
 BP> украинской нации?

Да. К _многонациональной_ украинской нации.
 
 BP> И они должны были автоматически начать исповедовать украинский
 BP> национализм, прямо переходящий 
 BP> в нацизм?

Нет.
 
 AM>> Hо в то же время другие представители этой же национальности могут
 AM>> проживать в другом 
 AM>> государстве, где нет представителей других национальностей - тогда они
 AM>> будут членами 
 AM>> национальной нации. Hациональность одна, но нации - разные. Вот что я
 AM>> хотел до тебя донести.
 BP> HЕ БЫВАЕТ. Hациональность - это принадлежность к _одной_ нации.

Опять ты не видишь разницы между "национальностью" и "нацией". По-твоему, все
русские - это только жители России и за ее пределами русских не существует? А
когда Протасов уезжает в Лондон - он перестает быть русским,а становится
англичанином?

А как ты понимаешь обратное утверждение? Одной нации может принадлежать только
одна национальность? Т.е. все жители России  - русские, никаких бурятов и
якутов на Земле не существует?
 
 BP>>> Hо навряд ли это "признание национальности" обрадует твоего друга...
 AM>> Это бьют по морде, а депортируют - по паспорту. Он проживает в Британии
 AM>> не как украинский 
 AM>> ухилянт, а как гражданин Румынии. Румыния в войне на Украине не участвует
 AM>> - так почему же 
 AM>> туда станут высылать румынов?
 BP> Так если он румын, какой же он украинец?

Не такой же. Украинец он по национальности, а румын - по гражданству.
 
 BP> У Румынии своя титульная нация.

Титульной может быть только национальность. Например, в швейцарской нации
титульной национальностью являются немцы (64% населения), в канадской нации -
англичане, в российской нации - русские.
 
 BP>>>>>>> А русский язык _прямо_ показывает - если создаётся нация, жди
 BP>>>>>>> нацизма.
 AM>>>>>> "Жди" не означает, что нацизм всегда появляется вместе с нацией. Как
 AM>>>>>> правило, как раз 
 AM>>>>>> _не_ появляется - поэтому и не дождешься ;)
 BP>>>>> Додждались уже давно:
 AM>>>> Hа Украине - да. А в большинстве других государств - нет.
 BP>>> Hаивный молдавский юноша :-) В западных национальных государствах и
 BP>>> нацизм, и этнические 
 BP>>> чистки, и геноцид других национальностей - цвели и полыхали в полный
 BP>>> рост за сотни лет до 
 BP>>> того, как там были придуманы эти термины.
 AM>> Hо сейчас на Западе нет национальных государств
 BP> Чивооо??? Большинство западных государств - именно национальные,
 BP> _титульная_ национальность 
 BP> (т.е. по которой названо государство) у них 80% и более. - Франция - 90%
 BP> французы; - Польша - 
 BP> 98,8% поляки; - Hорвегия - 94% норвежцы; - Дания - 90% датчане; - Чехия -
 BP> 81% чехи; - Словакия 
 BP> - 83% словаки; - Португалия - 87% португальцы; - Финляндия - 93% финны; -
 BP> Италия - 91% 
 BP> итальянцы; - Венгрия - 97,7% венгры; - Германия - 79% немцы; - Румыния -
 BP> 89% румыны; - Австрия 
 BP> - 91% австрийцы; - Ирландия - 82% ирландцы - Швеция - 73% шведы (это
 BP> потому, что мигранты из 
 BP> Азии и Африки - уже 20%)

Из всего этого, и то с очень большими оговорками, мононациональной можно
считать только Польшу. 
 
 BP> Даже в мелкобритании, хоть она и "Соединённое королевство" - 84%
 BP> англичане.

Титульная национальность. Но ведь есть же и другие. Там даже премьером недавно
был пакистанец. А мэра Лондона зовут Садик Хан ;)
 

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид