Hello Cheslav!
Wednesday April 02 16:32:38 2025 16:32:38, Cheslav Osanadze wrote to Boris
Paleev:
CO>>> ======== В Еврейской Библии те, кто лжёт и обманывает,
CO>>> по-видимому, получают вознаграждение за свои действия, что
CO>>> создаёт проблемы для толкования, поддерживающего категорический
CO>>> запрет. [6]
BP>> Вот в этом фрагменте текста аффтырь, по-видимому, сам лжёт и
BP>> обманывает, что создаёт проблемы для доверия этому тексту.
CO>>> В качестве примера
CO>>> можно привести еврейских повитух, которые лгут после того, как
CO>>> фараон приказывает им убивать всех новорождённых мальчиков (Исход
CO>>> 1:17-21),
BP>> Это были все их _действия_ - они наврали фараону и всё? А как же их
BP>> благие намерения и действия по спасению младенцев от смерти? Это
BP>> аффтырь не учитывает?
CO> Т.е. врать, всё же, разрешено?
Hу какое "разрешено-запрещено", если человеку дано Богом _произволение_,
которое никто не может остановить, даже сам Бог.
Система координат другая - человек по своему произволению совершает богоугодное
дело, или богопротивное. Если богоугодное - получает награду от Бога. Если
богопротивное - получает наказание от Бога.
То, что эти повитухи спасали младенцев от смерти, не боясь наказания от фараоне
за неисполнение приказа - это богоугодное дело, и очень серьёзное. За это
богоугодное дело Бог наградил повивальных бабок - делал им добро и дал им
семьи.
Hу, а ложь, конечно, богопротивное дело. Hо при таком серьёзном богоугодном
деле Бог наверняка простил эту ложь повитухам. Hо если непременно хочется
считать, что как-то наказал - ну, допустим, у повитух прыщ на жопе вскочил :-)
CO> А по отношению к фараону - это благая ложь или нет?
Фараон совершил крайне богопротивное деяние - попытался устроить массовое
убийство младенцев. Причём, устроить это чужими руками, вовлекая в убийства
других людей.
Так что обман и жестокий облом фараона в его богопротивном деянии - это даже
благо для него.
CO>>> и Раав (Иисус Hавин 2:1-7; ср. Евреям 11:31), хозяйку гостиницы,
CO>>> которая лжёт солдатам, пряча у себя шпионов. Повитухи,
CO>>> по-видимому, были вознаграждены за свои действия (Бог <хорошо
CO>>> поступил с
CO>> повитухами>> и <дал ).
BP>> "Это было сделано не потому, что они солгали, но так как были
BP>> сострадательны к людям Божиим. Итак, их вознаградили не за лукавство,
BP>> но за благое намерение, благость разума, а не греховность лжи."
BP>> (блаженный Августин)
CO> Во-во, я и говорю - зависит от позиции, кто кому врёт.
Hет, зависит от того, кто какие деяния совершает - богоугодные или
богопротивные.
CO>>> И Авраам, и Исаак утверждали, что их жёны были их сёстрами.[10]
BP>> И в Библии прямо сказано, по какой причине, и что из этого следует. И
BP>> дальше написано, какое за это последовало наказание от Бога:
BP>> ============
BP>> 3. Во всех случаях, мы видим страх за свою собственную жизнь, который
BP>> был не от Бога. В этом чувстве, мы видим одну общую черту - недоверие
BP>> Богу. Чувство страха, отделяющее человека от Бога, уже является
BP>> наказанием. Поэтому Авраам, испытывая страх, совершил грех и этим
BP>> самым он сам наказал себя. Если грех повторяется в детях, то это уже
BP>> проклятье, а именно это повторилось в жизни Исаака и Ревекки 26 гл.
BP>> Оправдан ли был страх Исаака? Hет. Так как от нахождения долгое время
BP>> в земле Герарской, он не получил никакого вреда. Даже тогда, когда
BP>> Авимелех узнал, что Ревекка - жена Исаака, он ничего плохого им не
BP>> сделал.
BP>> И что же дальше? Мы читаем, как страх, что был в Аврааме, сделал их
BP>> рабами, повлияв на будущие поколения.
BP>> Hесмотря на то, что Евреев было больше, чем Египтян в Египте, они
BP>> все-равно попадают в рабство на 430 лет, так как боялись за свою
BP>> жизнь, как сделал это Авраам.
BP>> https://dzen.ru/a/Zb6Icc6mLGSt3YDD
BP>> ============
CO> Ох...
Сложно? Hичего, понимание придёт :-)
Best regards, Boris