Привет Boris!

07 Апр 25 21:23, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

 CO>>  Т.е. врать, всё же, разрешено?

 BP> Hу какое "разрешено-запрещено", если человеку дано Богом
 BP> _произволение_, которое никто не может остановить, даже сам Бог.

 BP> Система координат другая - человек по своему произволению совершает
 BP> богоугодное дело, или богопротивное. Если богоугодное - получает
 BP> награду от Бога. Если богопротивное - получает наказание от Бога.

 BP> То, что эти повитухи спасали младенцев от смерти, не боясь наказания
 BP> от фараоне за неисполнение приказа - это богоугодное дело, и очень
 BP> серьёзное. За это богоугодное дело Бог наградил повивальных бабок -
 BP> делал им добро и дал им семьи.

 BP> Hу, а ложь, конечно, богопротивное дело. Hо при таком серьёзном
 BP> богоугодном деле Бог наверняка простил эту ложь повитухам. Hо если
 BP> непременно хочется считать, что как-то наказал - ну, допустим, у
 BP> повитух прыщ на жопе вскочил :-)

 CO>>  А по отношению к фараону - это благая ложь или нет?

 BP> Фараон совершил крайне богопротивное деяние - попытался устроить
 BP> массовое убийство младенцев. Причём, устроить это чужими руками,
 BP> вовлекая в убийства других людей.

 BP> Так что обман и жестокий облом фараона в его богопротивном деянии -
 BP> это даже благо для него.

 В жизни бывают более сложные и не столь очевидные варианты. Не всегда возможно
заранее просчитать результат высказывания и, как следствие, итог его.
 Может получится и так, что "ложь во благо" может обернуться и злом.

 И тут получаем дилемму: можно соврать ради блага, а получить обратный
результат и, оказаться виновным лгуном.:)

 CO>>>> и  Раав (Иисус Hавин 2:1-7; ср. Евреям 11:31), хозяйку
 CO>>>> гостиницы, которая лжёт солдатам, пряча у себя шпионов.
 CO>>>> Повитухи, по-видимому, были вознаграждены за свои действия (Бог
 CO>>>> <хорошо поступил с
 CO>>> повитухами>> и <дал ).

 BP>>> "Это было сделано не потому, что они солгали, но так как были
 BP>>> сострадательны к людям Божиим. Итак, их вознаградили не за
 BP>>> лукавство, но за благое намерение, благость разума, а не
 BP>>> греховность лжи." (блаженный Августин)

 CO>>  Во-во, я и говорю - зависит от позиции, кто кому врёт.

 BP> Hет, зависит от того, кто какие деяния совершает - богоугодные или
 BP> богопротивные.

 На деяниях нет "бирки". Да и в "бирке" "производитель" мог "не указать наличие
арахиса" и, вроде не соврал, а человек умер от аллергии.

 CO>>>> И Авраам, и Исаак утверждали, что их жёны были их сёстрами.[10]

 BP>>> И в Библии прямо сказано, по какой причине, и что из этого
 BP>>> следует. И дальше написано, какое за это последовало наказание
 BP>>> от Бога:

 BP>>> ============
 BP>>> 3. Во всех случаях, мы видим страх за свою собственную жизнь,
 BP>>> который был не от Бога. В этом чувстве, мы видим одну общую
 BP>>> черту - недоверие Богу. Чувство страха, отделяющее человека от
 BP>>> Бога, уже является наказанием. Поэтому Авраам, испытывая страх,
 BP>>> совершил грех и этим самым он сам наказал себя. Если грех
 BP>>> повторяется в детях, то это уже проклятье, а именно это
 BP>>> повторилось в жизни Исаака и Ревекки 26 гл.

 BP>>> Оправдан ли был страх Исаака? Hет. Так как от нахождения долгое
 BP>>> время в земле Герарской, он не получил никакого вреда. Даже
 BP>>> тогда, когда Авимелех узнал, что Ревекка - жена Исаака, он
 BP>>> ничего плохого им не сделал.

 BP>>> И что же дальше? Мы читаем, как страх, что был в Аврааме, сделал
 BP>>> их рабами, повлияв на будущие поколения.

 BP>>> Hесмотря на то, что Евреев было больше, чем Египтян в Египте,
 BP>>> они все-равно попадают в рабство на 430 лет, так как боялись за
 BP>>> свою жизнь, как сделал это Авраам.
 BP>>> https://dzen.ru/a/Zb6Icc6mLGSt3YDD
 BP>>> ============

 CO>>  Ох...

 BP> Сложно? Hичего, понимание придёт :-)

 Уже вряд ли.:)


                                                         Cheslav.


... Порнофильм: "Устами младенца".