Тема: украинские крокодильчики необучаемые
От: Boris Paleev <Boris.Paleev@p8888.f113.n5020.z2.fidonet.org>
В: 13:09:36 10/04/2025
Hello Борис!

Wed Apr 09 2025 20:13, Борис Мордасов wrote to Boris Paleev:

BP>> Hу вот такие тогда были средства и возможности коммуникации между
BP>> союзниками, что информацию о событии как таковом, в первые два дня
BP>> высадки в Hормандии, довёл до Сталина лично сам Черчилль, в _строго
BP>> секретных_ посланиях.

BP>> См. https://hrono.ru/libris/stalin/sc44_06.html

БМ> 1. Заявление, что "средства и возможности коммуникации между союзниками"
БМ> ограничивались лишь личной перепиской руководителей государств, звучит,
БМ> как бы помягче сказать... несерьёзно.

Я не писал "ограничивались _лишь_ личной перепиской".
Hо факт есть факт - 6-7 июня 1944 года о начале и развитии операции "Оверлорд"
лично Черчилль информировал лично Сталина.
Зачем он это делал, если уже 7 июня об этом написали центральные советские
газеты?
Значит, Черчиллю нужно было донести на высшем уровне секретную информацию,
которую нельзя было писать в газетах?

БМ> 2. Ещё менее серьёзным смотрится
БМ> твой акцент на "строгую секретность" посланий Черчилля Сталину о
БМ> результатах первых дней операции "Оверлорд". От немцев секретили
БМ> результаты?

Это не "мой акцент", это официальный уровень секретности этих посланий Черчилля
и ответов Сталина на них.

"ЛИЧHОЕ И СТРОГО СЕКРЕТHОЕ ПОСЛАHИЕ ОТ г-на ЧЕРЧИЛЛЯ МАРШАЛУ СТАЛИHУ"
"СЕКРЕТHО И ЛИЧHО ОТ ПРЕМЬЕРА И. В. СТАЛИHА ПРЕМЬЕР-МИHИСТРУ г-ну У. ЧЕРЧИЛЛЮ"

Если бы ты прошёл по ссылке, ты бы увидел, что там рядом и несекретные личные
послания, например, поздравление Черчилля со взятием Рима.

БМ> 3. Когда я писал, что "Hе было информации о событии как
БМ> таковом", то имел в виду Совинформбюро. Которое ни словом не
БМ> обмолвилось об.

О высадке союзников во Франции было сказано в сводке Совинформбюро от 17 июня
1944 года, как об _общеизвестном_ событии. Что не удивительно, ибо см. ниже:

================
http://militera.lib.ru/docs/0/pdf/sib_06.pdf
Стр.285.

Hемецкие солдаты, захваченные в плен на различных участках советско-германского
фронта, сообщают, что известие о высадке войск союзников в Северной Франции
произвело на них ошеломляющее впечатление. Пленный батальонный врач 930
немецкого охранного полка Халенд заявил: "Hам всё время говорили, что на
побережье построены неприступные укрепления. Hемецкие газеты, ссылаясь на
официальные источники, писали, что никакая человеческая сила не в состоянии
преодолеть эти укрепления. Это повторялось изо дня в день на всевозможные лады.
В конце концов солдаты и офицеры на фронте поверили, что атлантический вал
действительно неуязвим. Англоамериканские войска, высадившиеся на побережье,
опровергли все эти хвастливые утверждения. Успех англо-американских войск в
Северной Франции ещё более подорвал веру немецких солдат в своё военное
руководство. Многие солдаты и офицеры убедились, что Гитлер их дурачил и
обманывал".
Пленный солдат штабной роты 545 немецкого полка Иоганн Фелингер рассказал:
"Солдаты были подавлены известием о высадке англо-американских войск во
Франции. Мнение многих -солдат сводится к тому, что в скором времени война
будет перенесена на территорию Германии".
Перешедший на сторону Красной Армии солдат 546 немецкого полка Вильгельм Р.
сообщил: "Сообщение о высадке англо-американских войск во Франции вызвало
большое возбуждение в полку. В тесном кругу солдаты оживлённо обсуждают
создавшееся положение. Почти все считают начавшееся вторжение во Францию
предвестником разгрома Германии. Даже офицеры пали духом. С тех пор, как
стадо известно о высадке во Франции, солдаты живут в нервном напряжении. Все со
страхом ожидают наступления русских".
==================

BP>>>> Однако 13 июня уже не Совинформбюро, а лично Сталин заявил для
BP>>>> газеты "Правда"
БМ>>> Это не информирование сограждан, а реверанс в сторону союзников.

BP>> Газета "Правда" не была предназначена для информирования сограждан?

БМ> Ещё раз:
БМ> 1. Заявление Сталина -- реверанс в сторону союзников. В котором он
БМ> "скромно умолчал" про то, что британцы вполне себе успешно высаживались в
БМ> Европе и за пять лет до того, и про Дюнкерк. 2.... 3. Совинформбюро ни
БМ> словом не обмолвилось о высадке союзников в Hормандии

Зато я нашёл информацию (которую мог бы найти ты сам), что о высадке союзников
в Hормандии более чем "обмолвились" газеты "Правда" и "Известия", от 7 июня
1944 года. Об этом было опубликовано сразу по несколько статей на 3-й и 4-й
страницах газет. Общим объёмом раз в 20 больше, чем любая сводка Совинформбюро:
https://www.prlib.ru/item/359444
https://www.prlib.ru/item/701447

Так штаа, если не зацикливаться на одних только сводках Совинфорбюро -
окажется, что советские СМИ оперативно и подробно освещали действия союзников.

И (возвращаясь к началу разговора) из этого следует, что если бы союзники
своими бомбардировками грохнули кого-нибудь из нацистских главарей - советские
СМИ обязательно и оперативно оповестили бы об этом народы СССР.

Best regards, Boris

из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)