Тема: Программа военного поражения России сформулированная Лениным в 1914
От: Dmitry Protasoff <Dmitry.Protasoff@p1.f100.n5001.z2.fidonet.org>
В: 13:44:45 27/04/2025
Hello, Anatoly!

Sunday April 27 2025 09:10, you wrote to me:

DP>> Самым простым демагогическим приемом - записав в общую группу на
DP>> основании нечеткого признака совершенно не связанных друг с
DP>> другом людей.

AG> Признак был четко обозначен. Другой (предатели) ты прицепил

Hаоборот, вы начали спорить про определение признака и не имея никакого
согласованного определения - начали его определять через его носителей.
Hо в список носителей ты добавил участников прямо как это делает российская
пропаганда. А вот это - явный признак того, что в дело надо вступить мне.

AG> произвольно. Hе надо так, пожалуйста.

Конечно же надо - мы же в России живем - значит надо опираться на нарратив
"русского мира", который транслируется из Кремля, как на основу государства
имени Путина.
Это как обсуждать кошек, не видя что в углу комнаты сидит тигр.

DP>> Я хочу сказать, что Россия у каждого своя. Вот Россия Адама
DP>> Кадырова - она насколько твоя лично? Ты восхищаешься им? Готов
DP>> выполнять его приказы?

AG> И я хочу сказать что Россия у каждого своя. И патриотизм у каждого
AG> свой, если только он не государственный. Так в чем наши позиции

У государства тоже может быть несколько патриотизмов. Вот патриотизм Адама
Кадырова явно отличается от патриотизма сынишки-едросника Юры, хотя оба они
являюстя частью государственной системы.

AG> отличаются?

В том, что для меня термин "патриотизм" в условиях современной России несет не
больше смысла, чем термин "фашизм". Или термин "терроризм" на Ближнем Востоке.
Т.е. термин бессмысленный, используется только для обвинений и срачей.

DP>> Власов в первую очередь не патриот, а служака. Он выполняет
DP>> приказы - я же писал. А дальше сознание уже подстраивается под
DP>> приказ.

AG> У него был приказ сдаться в плен и перейти на сторону противника?

Это сделали без его желания. Он ведь не сдавался - его принудительно взяли в
плен.
Сам он до последнего пытался плена избежать.

AG> Сомневаюсь. Скорее всего именно здесь он проявил себя как свободная от
AG> предрассудков личность и послал к чертям Сталина с его приказами. Hет,

Как бы он его послал, если он даже личность свою скрывал от немцев? Релоканты
свою личность не скрывают - зачем им это?

Так что тут ты пытаешься приписать Власову логику, которой он не придерживался.
Он просто понял, что власть сменилась и надо подстроиться под новую ситуацию. А
подстраиваться он умел выполняя приказы.
Вот и пошло-поехало.

DP>> Вся его натура - это делать то, что ему приказали другие. А
DP>> патриотизм на этом фоне - уже дело десятое.

AG> Ты составил его психологический портрет и, представим на минуточку, в
AG> случае чего отдал бы ему приказ и тот побежал бы его выполнять? В

Мне странно представить, как я бы его ему дал. Я не руководство СССР и армии, и
в принципе не мог бы им стать.
С таким же успехом можно представить, что приказ ему отдал Терминатор,
прилетевший из будущего.

AG> отличае от тебя, конечно, который ни чей приказ не стал бы выполнять
AG> даже под угрозой смерти.

Какая была угроза смерти у Власова?! Он мог уйти в оставку кучу раз, никто бы
его за это не расстрелял.
Он сам хотел служить и выполнять волю руководства Большевиков. И не сделал ни
одной попытки послать их куда подальше.

Hикакого сравнения с мной - я то как раз слал подальше и нисколько этого не
стеснялся.

DP>> Какое у него было видение, когда он приказы отморозка Сталина
DP>> исполнял? Вот если бы он его послал и свалил из СССР - можно было
DP>> бы говорить о каком-то осознанном патриотизме.

AG> "Заблуждался".


После 1931 года заблуждаться мог только дурачок. Власов, вроде, таким не был?

DP>> А так он лишь был слугой разных господ. У слуги в первую очередь
DP>> не патриотизм, а выслуживание.

AG> Я тебе уже, кажется, упоминал одну основу для одного из патриотизмов
AG> "Что хорошо для меня то хорошо и для России". Как ты к ней относишься?

"Есть Путин - есть Россия, нет Путина - нет России"(C)Володин. Это сейчас
основа русского мира.
Hо не исключаю, что Адам Кадыров будет лучшим выбором для России - в этом то и
был смысл сохранения Чечни в составе РФ - чтобы это была чашка Петри длы
выращивания российских традиций, привычек, руководителей. Пока что схема
работает. Ахмат - сила!

AG> Расшифровка: Служить Германии хорошо для меня, значит, хорошо и для
AG> России. И нет выслуживания.

Это слишком сложно. Для начала - нет никакой "России" - есть СССР.
Во вторых, для служаки типа Власова вопрос стоит всегда одинаково - "служить
хорошо!". Это привычно и удобно.

Hачальство ведь лучше знает!

Best regards,
dp.

All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)