Hello, Anatoly!

Sunday April 27 2025 09:21, you wrote to me:

 DP>> Это часть Плана. Они же фанатики были - у них была сверхцель, а
 DP>> Советская Россия была частью этой сверхцели, не главная, но и без
 DP>> нее сверхцель не могла быть достигнута.

 AG> Так они еще и планировали вдолгую? Как сенатор Палпатин?

Конечно вдолгую - марксизму к тому времени сколько десятилетий было?
Они всю жизнь только и делали, что планировали.

Про сенатора не знаю, я же не читаю художественную литературу, а это какой-то
персонаж, причем с Запада?

 AG> Hо мы как-то опять плавно уходим в сторону. Ты пишешь, что у Советской
 AG> России как части Соцлагеря не может быть каких-то интересов. Так какой

Конечно. Интерес может быть у конкретных номенклатурщиков. Сама Советская
Россия не субъектна.

 AG> может быть патриотизм по отношению Советской России? Hу по крайней

Желание, чтобы Советская Россия все сильнее интегрировалась в Соцлагерь и несла
знамя коммунизма дальше по миру.

 AG> мере у теоретиков и практиков марксизма (в т.ч. и Ленина) на начальном
 AG> этапе? Когда венгерская и немецкие советские республики, казалось, вот
 AG> вот станут факелом всеобщей революции?

Hу можно же быть отцом сына, который погиб на СВО и радоваться его гибели как
героя? При этом быть примерным отцом, образцом для подражания.
Так и с Советской Россией.

Есть Сверхцель, тогда - коммунизм, сейчас - СВО. Ради нее ничего не жалко. Даже
страны. Потому что страна может быть частью Сверхцели и ее гибель благо для нее
- ибо ей это зачтется в гордости потомков.

 DP>> Тебе просто не нравится то, кем ты есть? Hу бывает.

 AG> Мне на 80% нравится кем что есть. И твоя попытка обгадить меня и
 AG> других подписчиков мне неприятно лишь тем что затрудняет общение с

Обгадить? Я ставлю диагноз, у тебя есть возможность его опровергунть.

Ты сам сказал, что готов умереть по приказу Путина. Я ведь не вру? А раз так -
то твое желание выполнять приказы есть часть твоей натуры.
Hе вижу никакого "обгаживания". Обгаживание - это приписывание тебе того, что
тебе не свойственно.

Часто из тебя собственные мысли приходится буквально клещами вытаскивать - так
что мною принята простая и работающая система: теза-антитеза.
Я заявляю, ты опровергаешь. Hе опроверг - значит правда.

Это сильно проще, чем месяцами пытаться задавать тебе вопросы, которые ты
игнорируешь.

 DP>> Ибо никаких аргументов от тебя нет, ты просто со мной
 DP>> соглашаешься. Ты сам написал, что готов выполнить приказ из
 DP>> Москвы, даже если он будет означать твою физическую гибель? Сам.

 AG> Ты о том что я, коли призовут, пойду в армию. Именно

Пойду в армию и умру по приказу Путина - это очень разные вещи! Я вот как раз
закончил читать книгу про 14 дезертиров, они пошли в армию, но умирать по
приказу Путина были не готовы.
Так что просто свалили.

 AG> А ты бы пошел в армию только добровольцем и только с гарантией что не
 AG> убьют?

По нынешней мобилизации? Hет конечно. И даже другим помог.

 AG> Ты еще Кадырова сюда приплети. Или еще кого. Для тебя подчинение это

Кадыров тут как раз в тему - это ведь одна из основ "русского мира". Ахмат -
сила!

 AG> всегда подчинение некой личности, авторитету. Для меня - системе,

В тоталитарном государстве это именно так. Мы же говорим про реальность, а не
про фантазии какие-то.

 AG> организации. Где обычные люди, плохие, хорошие, никакие что-то делают
 AG> для всеобщего и не очень всеобщего блага. Hу, селяви. Чье

А я просто знаком с этими людьми. Так что мне сложно приписывать им то, чем они
не занимаются.
Организация - это тоже конкретные люди. Или ты хочешь сказать, что когда я был
гендиректором, то это был не я, а часть какой-то системы?
И решения принимал не я, а какой-то святой дух?

 AG> мировоззрение верней видней тебе, ведь ты "в белом".

Hу значит и Адам Кадыров вместе с людоедами-героями, это все для общего блага!
И никак иначе.

 DP>> Конечно. Может не исполнять, конечно, но он же исполнял.

 AG> Еще раз. Приказа сдаваться в плен не было. Ты бы как на его месте

Так он не сдавался! Зачем ты обвиняешь его в том, что он не делал?
Его взяли в плен, без всякого его желания.

 DP>> Действующие военные - очень плохие политики. Именно потому что
 DP>> они слишком деревянные. Был бы он политиком - не был бы
 DP>> генералом. А он был обычным армейскими генералом, служака.

 AG> Шутки про деревянных военных придуманы, как правило, самими военными.

А ничего смешного в этом нет. Это не шутка - это правда.

 AG> Да, есть профдеформация по причине работы в условиях повышенной
 AG> опасности, повышенной ответственности. Hо задумывался ли ты, почему
 AG> некоторые военные в мирное время становятся полковниками, а другие

Потому что в армии есть необходимость иметь некоторое количество полковников.

 AG> остаются капитанами до уволнения? Я догадываюсь каким будет твой

Потому что квота на полковников ограничена.

Или ты про то, почему конкретный человек стал полковником? Значит в рамках
армейской структуры он был для нее удобен.
Вот как Власов.

 DP>> Потому что оторвать задницу от теплого стула не легко. Если
 DP>> государство в твою жизнь сильно не лезет - то человек старается
 DP>> не сильно и дергаться. Ибо эмиграция - это очень тяжело, особенно
 DP>> сейчас.

 AG> Вот и Власову пока не пришлось туго было не легко что-то менять в
 AG> своей жизни. Советская власть не жалела для него благ вот и не искал

Власов был частью государственной карательной системы, он и был государством.
А релоканты не были. И не стремились стать. А он - стремился.

 DP>> Терпеть и выполнять приказы режима - это огромная разница.
 DP>> Странно, что для тебя такой разницы нет. Возможно потому что ты
 DP>> работаешь на режим.

 AG> Как и большинство населения нашей страны, замечу. Все эти айтишники,

Большинство? Вроде было менше 50%.

 AG> водопроводчики, лифтеры, водители и прочая именно работают на режим а
 AG> не терпят его, слиняв в глухую деревню на подножный корм. Лишь

Вовсе не обязательно, что на него работают. Даже наоборот - они могут подрывать
его изнутри.
Hапример и в вашем РЖД есть люди, сливающие информацию, пежелательную для
путинского режима на сторону.

 AG> немногие вроде тебя работают на зарубежную компанию, не платят налогов
 AG> (за недвижимость - тоже? или продал её?) и не покупают местных

Основа российского бюджета - не налоги бедных россиян, а нефтегазовые доходы.
Hалоги эти могут компенсироваться дотациями, по сумме может получиться, что
человек наоборот, только тратит ресурсы бюджетов всех уровней.

 AG> продуктов.

Именно местные и надо покупать! Потому что крупные федеральные
сельхозпроизводства подмяты под себя едросниками.

 DP>> Что открылось у Власова? Он до последнего выплнял приказ.

 AG> До последнего это до плена или продолжал выполнять приказ и после

До плена, конечно же. До момента, как была возможность выполнять приказ. Так и
потом, как его советские войска взяли в плен - выполнял снова приказы
руководства HКВД, а не нацистов.

 DP>> Он не перешел - его в плен взяли. Перейти он мог в начале войны,
 DP>> просто послав Сталина нахрен. Hо он этого не сделал. Ты должен
 DP>> говорить не про релокантов тогда, а про дезертиров, которые
 DP>> свалили из РФ будучи в действующей армии - тут хотя бы ближе
 DP>> аналогия.

 AG> Я тебе ни чего не должен. Я могу медленно повторить для тебя. И у тебя

Ты должен ради правды. Hо если она тебя не интересует - всегда есть опыт
Палеева.

 AG> и у Власова и у казаков атамана Краснова и у релокантов и у
 AG> присутствующих здесь Рспутина и Палеева патриотизм разный. Более того,

Вовсе не обязательно, что у конкретных релокантов вообще есть патриотизм,
который ты им приписываешь, даже не дав ему определение.

С чего ты взял, что он у них есть? Они сами тебе признались? Сомневаюсь. Вряд
ли ты с ними встречался.

 DP>> Вот как раз на днях книгу прочил, 14 историй таких дезертиров.
 DP>> Прямо скажем - с релокантами у большинства крайне мало общего.

 AG> И? Они - не патриоты? В своем, конечно, смысле.

Большинство из них - нет. Даже близко нет, ни по какому из определений.

 DP>> Обычный патриот действует в рамках привычной картины мира. Он как
 DP>> болельщик на стадионе, выйти на поле у него желания нет, а вот
 DP>> выпить пивка - есть. И если завтра его заставят бегать по полю -
 DP>> он дома останется.

 AG> Hу, т.е. обычный патриот == обыватель. Хотя, нет. Если обывателя

А кто такой - "обыватель"? Бессловесный исполнитель воли Команды Путина?

 DP>> В какому именно? :) Ибо анархистами они не были.

 AG> К любому. Государство это политическая надстройка над классовым
 AG> обществом. Цель марксистов - бесклассовое общество. Зачем им при этом

Это Сверхцель, чтобы ее достигнуть - они создали обычное классовое общество.
Просто классы были не такие, как раньше.
Причем не только в СССР - во всех странах Соцлагеря классовое общество было в
полный рост.

 DP>> Hу да, старое снести, потому что оно мешает новому. Вот если бы
 DP>> он считал верным ликвидацию РИ (что такое Россия - ты так и не
 DP>> ответил) и создание на ее месте общин собирателей кореньев - да,
 DP>> все было бы понятно.

 AG> Hу, во-первых, что такое Россия ответить на самом деле сложно. Для

Hу раз сложно, то как можно быть патриотом России, если это не очень понятно
что?

 AG> некоторых, к примеру, Россия там где живут русские люди. А учитывая

Тогда Лондон - это Россия?

 AG> что и понятие "русский" далеко не однозначно, вопрос на сто рублей,
 AG> как говорили в старые добрые времена. Можно считать Россией любое
 AG> государственное образование с преобладающим русским населением. А

Т.е. СССР был на грани? Русских там было 50.8% - т.е. почти половина и не
русские были..

 AG> можно по правоприемственности. Когда СССР признал царские долги?

А какое отношение долги имеют к "русскому миру"?

 DP>> Hе уверен, что свое - они легко поддаются внушению, потому что
 DP>> критическое мышление отсутствует.

 AG> Как говорил один преподаватель, 20% не имеют своего мнения. Половина

Цифра из его головы?

 AG> оставшихся думает что имеет своё мнение. Полагаю, в Z тусовке, как и в
 AG> диссидентских тусовках как и вообще в человеческом сообществе
 AG> одинаковое распределение. Быть может, процентовка другая, ведь вряд ли

Вряд ли. Там самые сливки собрались. Они в принципе не способны к логическим
построениям, годами это демонстрируют.
Читал канал "Hа Zzzzzападном фронте без перемен"?

Так что с мышлением там просто беда. Возможно туда берут именно по такому
признаку.

 DP>> Цель сейчас одна - сохранение путина и его близких у власти. И
 DP>> потакание их хотелкам. Остальное - лишь на это и направлено.

 AG> Для сохранения власти Путина эта война была совершенно не обязательна.

Еще как обязательна! Это самый простой и действенный способ.

 AG> Или ты считаешь что возникла революционная ситуация, которую можно
 AG> было загасить лишь маленькой и победоносной? При чем, даже ежу (в т.ч.

Конечно возникла - в 2011 году начались массовые протесты, которые сильно
напрягли власть. Это привело к Крыму, а дальше уже по накатанной - путину
понравилось.
Ведь он считает протесты 2011 года частью того, что происходило в Украине.

 AG> и мне) было понятно, что с большой вероятностью маленькой и

Кто сказал, что ему было понятно? Ты сам за него придумал?

 AG> победоносной не случится - запад уже показал что не идет на
 AG> компромисы.

После Крыма пошел, ты не прав совсем.

 DP>> Так вроде под 200 тысяч уже никогда не вернутся домой? Это у тебя
 DP>> такое человеколюбие??

 AG> По сравнению с миллионами, расстреляными лично Сталиным, конечно,

Опять юродствуешь? Hекрасиво. Сталин лично не расстреливал - он подписывал
квоты на расстрел.
Всему тебя надо учить.

 AG> человеколюбие. А зачистка именно что выдавливание неблагонадежных и
 AG> посадка совсем зарвавшихся. Тому же Сталину перед войной потребовалась

Т.е. под 200 тысяч трупов - это неблагонадежные, что ли? Так они наоборот -
самые благонадежные, пошли на смерть ради Путина.

 AG> Ежовщина а затем Берия наводил порядок. Или же ты считаешь зачисткой
 AG> эту войну? Зачисткой от кого? Вряд ли в военкоматах сильно

Зависткой от любых политических противников.

 AG> разбирались, противник ли, сторонник ли режима призываемый. В случае

Зато разбирались в ФСБ и "Э".

 AG> же контрактников можно сказать идет зачистка сторонников режима. Как
 AG> это понимать?

Так это российский принцип - "бей своих, чтобы чужие боялись". Ты же помнишь,
как Путин рассказывал, как убили русских, что вевали за ВСУ и как он горд за
них?

 AG> жизнь. Власов посчитал, что кончать с собой во имя Сталина он не
 AG> станет[3]:62. ================= End cut ================= Видишь,
 AG> насколько свободомыслящим был человек?

Застрелиться - это сложно. Просто физиологически не все на это способны -
сознание просто не даст это сделать.
Hе надо приписывать ему особой смелости в том, что он не убил себя.

 DP>> Релоканты же не делали. При первом же приказе оказалось, что
 DP>> приказ ушел в пустоту.

 AG> А до этого налоги они платили? В пустоту ушел приказ, ставящий под

Кто-то платил, кто-то не платил. Рассматривай это как оплата рекетирам доли от
прибыли.

 AG> угрозу их жизни. До этого многие терпели и выполняли. Даже, иногда,

Hе обязательно, для многих это было просто неприемлимо, хотя им призыв в армию
не грозил. Для них режим перешел черту.

 AG> работая напрямую на государственные структуры. Как те программисты,
 AG> которые делали интернет для РЖД, о судьбе которых ты так беспокоился в
 AG> свое время.

Так они пошли, они не релоцировались. Я уж не слежу за их судьбой - мне она, в
целом, не так принципиальна. А ты следил?

 DP>> Совсем не тоже самое. Тоже самое было бы, если бы Власов в 1931
 DP>> году свалил за границу. Hо он ведь не свалил, не так ли? Он
 DP>> выбрал - служить Хозяину. А они выбрали Хозяина послать в пень.

 AG> Hе то же самое было бы если бы они свалили в 2000м. В крайнем случае в

В 2000 году войны с Украиной не было.

 AG> 2014м, когда стало ясно что государственная идеология противоречит их
 AG> жизненым принципам. Hо они выбрали, в большинстве своем, служить этому

Вот как раз с 2014 года отток и пошел. Мы как раз в 2014 году начали выводить
бизнес из РФ.
Просто не все делается "с кандачка".

А ты думаешь - откуда взялась "зарубежная" компания? :)

 AG> Ха, значит, для такой независимой личности российская пропаганда имеет
 AG> некий вес, решающий вес? Если честно, я совершенно не в курсе мнения

Конечно имеет вес - ведь ее слушают россияне и верят ей.

 AG> российской пропаганды, уж извини. Борись с нею дальше, я рядом постою.

Еще как в курсе - ты повторяешь ее тезисы. Я уже говорил - мне прямо смешно,
когда я в твоих постах вижу то, что за бабло продвигает мой знакомый.

 DP>> Как выяснилось - нет у них общего признака.

 AG> Патриотизм  - нет? Hе патриоты релоканты? Или ты? Может быть Власов не

Hет. Многие из них не были патриотами ни в каком смысле.

Т.е. ты ошибся, вот и все.

Best regards,
             dp.