Тема: Как корейцы помогали нам освобождать Курскую область
От: Boris Paleev <Boris.Paleev@p8888.f113.n5020.z2.fidonet.org>
В: 16:31:40 28/05/2025
Hello Anatoly!

Fri May 23 2025 22:11, Anatoly Gerasimov wrote to Boris Paleev:

AG>>>>> перестали, может быть, вводя HЭП. Возможно, считали временными
AG>>>>> мерами, когда всё пошло не так и страна Советов оказалась с
AG>>>>> экономикой лежащей в руинах во враждебном окружении.

BP>>>> Для настоящего коммуниста не может быть никаких враждебных
BP>>>> окружений, ведь вокруг него вращается весь мир.
AG>>> Hо тут еще одна загвоздка. Для коммуниста все люди
AG>>> равны. А значит, если один равен солнцу, то и второй тоже. Даже
AG>>> если он не коммунист, а враг.

BP>> Hу и что? Второй, как человек, тоже равен солнцу. Hо с классовой точки
BP>> зрения - он вражина, эксплуататор чужого труда.

AG> Именно что. Считаю что ты согласился с тем что в то время враждебное
AG> окружение - объективная реальность.

Враждебное окружение капиталистических государств вокруг пролетарского
государства - да, объективная реальность.

Hо в каждом капиталистическом государстве имелся пролетариат, у которого была
возможность соединиться в масштабе всех стран и таким образом установить
всемирное враждебное окружение капиталистам. Именно к этому и призывали
коммунисты.

BP>> Hо если он откажется быть эксплутатором, отдаст свою фабрику и свою
BP>> собственность трудовому народу, и сам перейдёт из буржуев в пролетарии
BP>> - он будет равен солнцу со всех точек зрения.

AG> Да, и это иногда срабатывало. Hо не слишком часто. К тому же, через
AG> некоторое время бывшие пролетарии захотели стать собственниками и
AG> эксплуататорами. Весы качнулись в другую сторону и имеем что имеем.

Коммунисты считали, что сознательный пролетарий никогда не захочет стать
собственником и эксплуататором, потому что не захочет причинять другим такую же
боль и страдания, какие причиняли ему капиталисты, когда его эксплуатировали.

BP>> И заметь, он это может сделать без всяких революций, репрессий и
BP>> принудительных мер. Просто на своей человеческой сознательности. Как
BP>> сказал Иисус в Писании: "Если _хочешь_ быть совершенным, пойди, продай
BP>> имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и
BP>> приходи и следуй за Мною."

AG> Факт в том, что сознательный капиталист покрутит у виска с вопросом "А
AG> зачем мне отдавать собственность голодранцам, которые даже свою жизнь не
AG> сумели обустроить?"

То есть, сознательному пролетарию ничего не остаётся, кроме как убить
сознательного капиталиста и забрать его собственность? Он же не может пообещать
капиталисту потустороннего сокровища, или пригрозить потусторонним наказанием.
Потому что вопрос идёт исключительно о земной жизни и материальной
собственности.

Значит, сознательность пролетария "не причинять другим такую же боль и
страдания" накрывается медным тазом. А если так, почему бы бывшему пролетарию
не стать эксплуататором?

BP>> Ах да, коммунисты исповедовали строгий материализм и атеизм. Hу, то
BP>> такэ. Как говорилось в антисоветском анекдоте "я коммунист, я люблю
BP>> преодолевать трудности", и начинать сразу с непреодолимых :-)

AG> У коммунистов была хотя бы материальная и рациональная цель ради которой
AG> призывали жить аскетической жизнью.

Если коммунист живёт аскетической жизнью и при этом трудится изо всех сил,
лично он _уже_ достиг этой материальной и рациональной цели, "от каждого по его
способностям, каждому по его потребностям".

Да, он достиг этого не через "изобилие материального производства", а через
личное самоограничение в потребностях, но анекдот "Гена, откуси ему ноги" никто
ещё не смог оспорить :-)

Значит, победа коммунизма вовсе не где-то там "через 7 километров", как
говорилось в другом анекдоте. Она прямо здесь, и даже не требуется ждать
"сокровища на небесах".

Best regards, Boris

из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)