Hello, Boris Paleev.
On 11.08.2025 09:31 you wrote:
BP>>>>> https://sdelanounas.ru/blogs/169558/ Учебный вертолетный корабль
BP>>>>> "Hиколай Камов" вышел на
BP>>>>> заводские ходовые испытания
AM>>>> *Учебный*!! А не боевой.
BP>>> Этот учебный корабль по своей технической оснащённости превосходит
BP>>> боевые. В частности, для
BP>>> обучения вертолётчиков взлёту и посадке в любых условиях он умеет
BP>>> создавать бортовую и
BP>>> килевую качку с точностью до градусов. Также на нём установлено
BP>>> оборудование, которое
BP>>> имитирует работу радиоэлектроники и навигации в сложных условиях.
AM>> Hо эта оснащённость не боевая
BP> Да, ну и что? Разве из этого следует, что небоевая = второсортная?
Из этого следует, что с _военной_ точки зрения она бесполезная - никак не
усилит корабельный ордер в морском бою.
AM>>>> Ученье, конечно, нужное дело, но... Производство вертолетов Ка-29
AM>>>> прекращено в 1991 году,
AM>>>> Ка-31 - в 2004 (причем с 1999 по 2004 годы они производились только для
AM>>>> Индии). По Ка-27 я
AM>>>> точной даты не нашел, но они тоже уже не производятся, только имеющиеся
AM>>>> Ка-27ПЛ
AM>>>> модернизируются в Ка-27М.
BP>>> Их всех сменит Ка-65 "Минога". Запланировано, что УДК проекта 23900 в
BP>>> 2028 году будут
BP>>> оснащены уже полным авиакрылом из вертолётов Ка-65 и Ка-52К.
AM>> Ка-65 очень спорный вертолет. С одной стороны, он заметно больше чем
AM>> Ка-27 - под габариты
AM>> которого строятся все современные корабли, разве что за исключением УДК.
AM>> Hо делать вертолет
AM>> специально под УДК довольно глупо, учитывая, что тех УДК вряд ли будет
AM>> много (хорошо, если
AM>> ещё пару построят). Это значит,что заказа на большую партию вертолетов не
AM>> будет. И что
AM>> понесут остальные корабли?
BP> Ты считаешь, что все конструкторы и все ответственные лица, подписывающие
BP> проект - полные
BP> дебилы и не понимают габаритов ангаров на других кораблях?
Не я так считаю, а специалисты, чьи статьи о "Минога" я читал
AM>> С другой стороны, Ка-65 задуман как многоцелевой - он должен заменить всю
AM>> плеяду Ка-27/29/31,
AM>> но он хотя и больше любого из них, но не настолько больше, что бы в одном
AM>> корпусе разместить
AM>> все это разноплановое оборудование.
BP> Разве кто-то собирается размещать на вертолёте всё это оборудование
BP> _одновременно_? Типа, в
BP> кабине 25 десантников, на подвесках куча оружия, а под фюзеляжем ещё до
BP> кучи антенна ДРЛО, "а
BP> теперь мы попробуем со все этой хернёй взлететь" :-)
Ну тут одно из двух: либо модульная конструкция с переоборудованием силами
экипажа корабля (типа как было с Ка-26), либо несколько в целом схожих, но
_разных_ моделей, с завода оснащённых разным оборудованием (типа как Ка-27ПЛ,
Ка-27ПС, Ка-29, Ка-31, Ка-32). Но первое вряд ли возможно (слишком сложно), а о
втором речи не идёт...
BP>>>>> https://sdelanounas.ru/blogs/169366/ В Калининграде состоялась
BP>>>>> закладка большого
BP>>>>> десантного корабля проекта 11711
AM>>>> Безоружный грузовик, который сам требует, что бы его охраняли ;)
BP>>> Hе такой уж и безоружный :-) ============== По новому проекту вооружение
BP>>> кораблей включает в
BP>>> себя: - радиолокационную систему управления огнём 5П-10-03 "Пума",
BP>>> обеспечивающую
BP>>> одновременное управление артиллерийскими установками: - 1 x 2 x 6 -
BP>>> 30-мм АК-630М-2 "Дуэт",
BP>>> - 2 x 6 - 30-мм АК-630М; - 2 x 1 - 14,5-мм установки МТПУ "Жало"; -
BP>>> комплекс выстреливаемых
BP>>> пассивных помех КТ-308-04 "Просвет-М". ==============
AM>> Это оружие самообороны ближнего боя. Т.е. последнего шанса. И даже тут -
AM>> почему не
AM>> "Панцирь-М" хотя бы? Зачем ставить давно устаревшие АК-630 (пусть даже в
AM>> версиях "М" и
AM>> "Дуэт")? 14.5-мм пулеметы для морского боя вообще смешны, они максимум
AM>> для ПДСС годятся.
BP> БДК (УДК) по-любому _должен_ вести боевые действия _только_ в составе
BP> ордера - отряда боевых
BP> кораблей и авиации.
Только на переходе морем. А вот при высадке десанта... Все советские корабли
проектировались так,что для этого у них есть только Арта и той немного
(максимум 2 ствола на корабль) и не очень больших калибров. В новых российских
проектах пошли ещё дальше - только один ствол и калибры стали поменьше...
Поэтому советские БДК имели на борту и свою арту, и пару РСЗО. А тут их нет.
BP> Вот они и _должны_ защищать БДК (УДК) своим оружием от угроз с воздуха и
BP> моря. А на самом БДК
BP> (УДК) при этом устанавливается _только_ оружие самообороны ближнего боя.
Недостаточную даже для того, что бы оборонять корабль от вражеской береговой
обороны во время высадки десанта.
AM>> Во-первых, этот корабль проектировался как компонент стратегической ПРО -
AM>> он должен
AM>> оснащаться ЗРК С-500. Разве в будущем ПРО станет ненужной?
BP> Ты предлагаешь отложить насыщение территории России системами
BP> стратегической ПРО С-500, и
BP> вместо этого заняться установкой этих систем на корабли _океанской_ зоны?
BP> То есть, буквально
BP> скопировать решение пиндосов по корабельной стратегической ПРО?
Почему "вместо". Морские ЗРК сильно отличаются от их сухопутных аналогов.
Сравни, хотя бы, "Форт" с С-300 и "Полимент-Редут" с С-350. И разве
строительство кораблей с этими ЗРК на борту покрывало оснащение сухопутных
войск ЗРК С-300 и С-350?
AM>> Во-вторых, морские носители БЭКов и БПЛА кто-то же должен защищать.
BP> По-любому системы стратегической ПРО С-500 не способны защитить "морские
BP> носители БЭКов и
BP> БПЛА" ни от какой угрозы.
В комплексе "Редут" в ячейке могут размещаться не только одна ракета 9М96Е2, но
и 4 ракеты малой дальности 9М100Е. Наверняка и в морском варианте С-500 будет
такая же возможность - кроме противоракеты 77Н6 будет возможна загрузка и
других зенитных ракет. Тем более, что такая возможность заявлена для
сухопутного комплекса: он может применять и "противосамолетные" ЗУР 40Н6М.
Ну и кроме ЗРК на "Лидерах" планируются 32 ячейки под "Ониксы" и "Цирконы" и 12
торпедных аппаратов комплекса "Пакет". И, наконец то, вернутся 130-мм
артустановки ;)
AM>>>> Корветов проекта 20385 будет всего два :( А продолжающие строиться
AM>>>> корветы проекта 20380,
AM>>>> IMHO (но могу обосновать) устарели ещё при проектировании...
BP>>> По большому счёту, с начавшимся стремительным развитием БЭКов, все
BP>>> корабли в мире устарели
BP>>> ещё при проектировании.
AM>> БЭКи не могут заменить корабли. Они могут стать лишь одним из видов
AM>> корабельного вооружения.
AM>> По сути БЭКи это просто управляемые торпеды большой (но отнюдь не
AM>> стратегической) дальности.
BP> Смотрим на "Посейдон" и видим, что по сути это и есть подводный БЭК
BP> стратегической дальности
BP> :-)
По сути мы его ещё не видели. Ну и наличие у ВС РФ "Ярсов" и "Сарматов" не
отменяет ведь ни "Искандеры", ни даже ствольную арту. И ВКС вооружаются тоже не
только Х-102. Поэтому и флоту,кроме "Булавы" и "Посейдона", нужно
конвенциальное оружие.
--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид