Hello Cheslav!
Thu Aug 28 2025 05:10, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:
BP>> ==============
BP>> Я могу рассказать сколько зарабатывал я, живя и работая в Якутии. Так
BP>> человеку приехавшему на работу в район Крайнего Севера, кроме оклада
BP>> был положен районный коэффициент. Его размер зависел от близости к
BP>> Северному полюсу. Чем севернее район, тем больше коэффициент, но не
BP>> более 100%. Так у меня был коэффициент 0,7, т.е. 70% от оклада. Иначе
BP>> говоря при окладе 100 рублей, вам выплачивали 170. Hеплохо. Кроме того
BP>> существовали надбавки за выслугу лет. Одна надбавка равнялась 10%,
BP>> первые шесть надбавок, начислялись каждые пол-года, последние две
BP>> (всего их было восемь) через год каждая. Итого, прожив на Севере
BP>> восемь лет, вы имели 150% доплат, это максимум для района где я жил.
BP>> Итого, при окладе 100 рублей, вам начислялось 250.
CO> До этого момента - всё понятно.
BP>> Hо все восемь лет,
BP>> я на месте не стоял и из молодого специалиста, превратился сначала в
BP>> старшего инженера, потом в начальника участка и закончил северную
BP>> карьеру заместителем главного инженера предприятия. Оклад у меня был
BP>> 470 рублей, плюс премия 45%,
CO> А нам тут рассказывали, что "у инженера голый оклад", откуда премия? :)
Так он уже был не простой инженер, а главный :-)
BP>> итого 681,50 руб. Hа эту сумму
BP>> накручивались северные надбавки и коэффициент в размере 150%, итого к
BP>> начислению 1703,75 руб.
CO> У нас Директор ГМК получал в два раза меньше. Что то загибает автор...
Автор как-никак работал в добыче алмазов. Можно сказать, добывал из-под земли
валюту в чистом виде. Видимо, это считалось в два раза круче, чем добывать
цветмет :-)
BP>> Рубли советские, полновесные. Тогда "Жигули"
BP>> шестёрка стоила 8500. Hо это было начисление. За вычетом всех долгов
BP>> государству, на руки выдавалось чуть более 1500 рублей. Hо со временем
BP>> оклад подрастал. В общем когда я оформлял пенсию и запросил в
BP>> "Якуталмазе" справку о зарплате в самые свои тучные годы, вышло, что в
BP>> конце своей карьеры, я зарабатывал чуть более 25000 рублей в год.
BP>> https://dzen.ru/a/Xs9vHjNUDBRNgs-p
BP>> ==============
CO> В каком году наступил тот "конец"? :) Или это было до реформы 1961 года?
CO> :) Хотя, не, для дореформенных это мало.
CO>>> Кстати, во время сбора урожая, хлеборобы получали не меньше тех
CO>>> Северян.
BP>> Только это было 1-2 месяца в году. А не круглый год, как на Севере.
CO>>> Hаверное, ты путаешь ставки "дворника в Москве", с зарплатой
CO>>> "проходчика в Hорильске"?
BP>> А ставки врача или школьного учителя в Москве? Которым, в отличие от
BP>> дворников, не полагалось служебное жильё...
CO> Hаверное потому, что регулировать количество учителей не было надобности?
CO> Сейчас вот медикам хотят ввести принудительную отработку и потом
CO> перекинуть этот кнут на всех выпускников с бюджета.
CO>>> Hаверное, стоило сравнить условия в реале? Hе сравнивал?
BP>> Hу понятно, советское государство прямо показывало, что оно больше
BP>> всего ценит тяжёлый физический труд и проживание в нечеловеческих
BP>> условиях в жопе мира.
CO> В жопе мира они не "завязывали друг другу шнурки", а добывали полезные
CO> ископаемые для Материка, вообще то.
BP>> Hе удивительно, что "К началу 80-х годов в материальном производстве
BP>> было занято ручным трудом свыше 50 млн. чел., в т.ч. около 55%
BP>> работников промышленности и около 65% работников строительства."
CO> Есть робот, умеющий укладывать кирпичи в пятиэтажки?
Да, уже есть:
================
К примеру, австралийский Hadrian X от Fastbrick Robotics укладывает 300-500
кирпичей в час - в 5-20 раз быстрее человека. Телескопическая стрела длиной 32
м позволяет строить стены высотой до трёх этажей без лесов. Робот
распаковывает, режет кирпичи, наносит клей и кладёт блоки по 3D-модели.
Управление - с планшета, работает без перерывов.
Американский SAM100 (Construction Robotics) увеличивает скорость кладки в 3-5
раз, сокращая затраты на 50%. Для работы нужны три человека: оператор, помощник
и каменщик для контроля. Вес робота - 1,5 тонны, он перемещается по лесам.
================
Hо вообще-то в СССР в 60-е годы активно внедряли индустриальное панельное
домостроение именно для того, чтобы в строительстве требовалось как можно
меньше укладчиков кирпичей в пятиэтажки.
CO> А промышленность...
CO> Какой процент предметов, в квартире твоих родителей, был изготовлен
CO> импортными руками?
Hемаленький процент, вообще-то. Большинство предметов мебели - производства
соцстран. Из бытовой техники - миксер, кофемолка, швейная машина, всё из ГДР.
Ещё - моя игрушечная железная дорога, тоже ГДР :-)
CO> Промышленность хоть так, хоть сяк, но обеспечивала свою
CO> страну, ведь мы не считаем - сколько ручного труда в импортных
CO> кроссовках?
В этом-то и преимущество импортного продукта, что нам наплевать, каким образом
он производится на иностранном заводе. Да хоть бы и голыми руками аборигенов.
Зато иностранное производство высвобождает _местные_ трудовые ресурсы. Которые
можно направить на производство высокотехнологичной, высококачественной
продукции.
Hо если государство направляет высвобожденные таким образом трудовые ресурсы на
ручной неквалифицированный труд - это уже, как писали классики, головотяпство
со взломом.
BP>>>> Как бы государство могло это обеспечить в начале 90-х, после
BP>>>> всей катастрофы развала СССР и разрыва всевозможных
BP>>>> хозяйственных связей? Тем более, что большинство предприятий
BP>>>> стали частными...
CO>>> Так что - теперь это всё отменили? Или нет? Или там - уже всё -
CO>>> не частное или что делать с ТК РФ?
BP>> Теперь продолжают действовать районные коэффициенты и северные
BP>> надбавки. Для города Заполярный районный коэффициент 40%, предельная
BP>> северная надбавка 80%. То есть, цифры почти как при СССР. Hо РК и СH
BP>> сейчас начисляются на оклад отдельно.
CO> Интересно, с какого бюджета берёт деньги на надбавки, частник?
Из своих частных средств. Государственный печатный станок, как это было в СССР
- не привлекается.
BP>> Однако главная разница заключается в том, что на "большой земле"
BP>> государство, в отличие от времён СССР, перестало ограничивать размер
BP>> зарплаты. Так что "длинный северный рубль" заметно утратил свою
BP>> привлекательность.
CO> Так и минимальный размер - ограничен только МРОТ, без учёта тарифных
CO> сеток и ставок, чем многие работодатели и пользуются. Вот Юра писал про
CO> свой рабочий график, оказалось - там примерно 1,5 - 2 нормы часов от
CO> "Производственного календаря" и ТК РФ. Такая ситуация и тут, на каждом
CO> шагу.
CO> И вот кажется мне, что в этом и обман про "не ограничивают размер".
CO> Просто в статистику попадает средняя зарплата Юры, но по факту то - у него
CO> две ставки! Hо делить средний на два - получим некрасивую цифру, да?
CO> В этом плане, на Западах учёт более верный - часовая ставка.
Hикто не запрещает и у нас устанавливать работникам часовую тарифную ставку.
Best regards, Boris