Привет Boris!
02 Сен 25 08:55, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:
BP>>> жил. Итого, при окладе 100 рублей, вам начислялось 250.
CO>> До этого момента - всё понятно.
BP>>> Hо все восемь лет,
BP>>> я на месте не стоял и из молодого специалиста, превратился
BP>>> сначала в старшего инженера, потом в начальника участка и
BP>>> закончил северную карьеру заместителем главного инженера
BP>>> предприятия. Оклад у меня был 470 рублей, плюс премия 45%,
CO>> А нам тут рассказывали, что "у инженера голый оклад", откуда
CO>> премия? :)
BP> Так он уже был не простой инженер, а главный :-)
Разницу в процентах премии поверю, а вот в том, что её нет, потому что "не
главный" - не поверю.
Или, скажешь, премии инженерам платили только не северах?
BP>>> итого 681,50 руб. Hа эту сумму
BP>>> накручивались северные надбавки и коэффициент в размере 150%,
BP>>> итого к начислению 1703,75 руб.
CO>> У нас Директор ГМК получал в два раза меньше. Что то загибает
CO>> автор...
BP> Автор как-никак работал в добыче алмазов. Можно сказать, добывал
BP> из-под земли валюту в чистом виде. Видимо, это считалось в два раза
BP> круче, чем добывать цветмет :-)
Оклады так не отличались, это же не при капитализме.
...
BP>>> Hе удивительно, что "К началу 80-х годов в материальном
BP>>> производстве было занято ручным трудом свыше 50 млн. чел., в
BP>>> т.ч. около 55% работников промышленности и около 65% работников
BP>>> строительства."
CO>> Есть робот, умеющий укладывать кирпичи в пятиэтажки?
BP> Да, уже есть:
BP> ================
BP> К примеру, австралийский Hadrian X от Fastbrick Robotics укладывает
Рад за австралийцев. Там каменщиков уже всех изжили? Я верно понимаю? :)
BP> 300-500 кирпичей в час - в 5-20 раз быстрее человека. Телескопическая
BP> стрела длиной 32 м позволяет строить стены высотой до трёх этажей без
BP> лесов. Робот распаковывает, режет кирпичи, наносит клей и кладёт блоки
BP> по 3D-модели. Управление - с планшета, работает без
BP> перерывов. Американский SAM100 (Construction Robotics) увеличивает
BP> скорость кладки в 3-5 раз, сокращая затраты на 50%. Для работы нужны
BP> три человека: оператор, помощник и каменщик для контроля. Вес робота -
BP> 1,5 тонны, он перемещается по лесам.
BP> ================
BP> Hо вообще-то в СССР в 60-е годы активно внедряли индустриальное
BP> панельное домостроение именно для того, чтобы в строительстве
BP> требовалось как можно меньше укладчиков кирпичей в пятиэтажки.
Оглянись вокруг! Технологии изменились до того, что каркас дома заливают
целиком из бетона но... проёмы то - так каменщики и закладывают. Пусть это уже
не кирпичи, а газосиликат, например, но всё равно - каменщики.
CO>> А промышленность...
CO>> Какой процент предметов, в квартире твоих родителей, был
CO>> изготовлен импортными руками?
BP> Hемаленький процент, вообще-то. Большинство предметов мебели -
BP> производства соцстран. Из бытовой техники - миксер, кофемолка, швейная
BP> машина, всё из ГДР. Ещё - моя игрушечная железная дорога, тоже ГДР :-)
Ну и вот, сколько в тех предметах ручного труда? Думаю, дофига.
CO>> Промышленность хоть так, хоть сяк, но обеспечивала свою
CO>> страну, ведь мы не считаем - сколько ручного труда в импортных
CO>> кроссовках?
BP> В этом-то и преимущество импортного продукта, что нам наплевать, каким
BP> образом он производится на иностранном заводе. Да хоть бы и голыми
BP> руками аборигенов.
BP> Зато иностранное производство высвобождает _местные_ трудовые ресурсы.
BP> Которые можно направить на производство высокотехнологичной,
BP> высококачественной продукции.
Или отправить в шахты, добывать больше ископаемых, с помощью низкой
квалификации "золотоносных муравьёв", что бы купить импортные кроссовки.
BP> Hо если государство направляет высвобожденные таким образом трудовые
BP> ресурсы на ручной неквалифицированный труд - это уже, как писали
BP> классики, головотяпство со взломом.
Если не вникать, а сидеть за компом, то так и кажется, что кругом всё
"делается само":).
Заменил лампочку в подъезде. Пришлось жопу поднимать сперва в магазин, потом
за табуреткой и вкручивать руками.:)
BP>>>>> Как бы государство могло это обеспечить в начале 90-х, после
BP>>>>> всей катастрофы развала СССР и разрыва всевозможных
BP>>>>> хозяйственных связей? Тем более, что большинство предприятий
BP>>>>> стали частными...
CO>>>> Так что - теперь это всё отменили? Или нет? Или там - уже всё
CO>>>> - не частное или что делать с ТК РФ?
BP>>> Теперь продолжают действовать районные коэффициенты и северные
BP>>> надбавки. Для города Заполярный районный коэффициент 40%,
BP>>> предельная северная надбавка 80%. То есть, цифры почти как при
BP>>> СССР. Hо РК и СH сейчас начисляются на оклад отдельно.
CO>> Интересно, с какого бюджета берёт деньги на надбавки, частник?
BP> Из своих частных средств. Государственный печатный станок, как это
BP> было в СССР - не привлекается.
Т.е. по факту, система северных надбавок отдана рынку и потому - не работает
толком?
BP>>> Однако главная разница заключается в том, что на "большой земле"
BP>>> государство, в отличие от времён СССР, перестало ограничивать
BP>>> размер зарплаты. Так что "длинный северный рубль" заметно
BP>>> утратил свою привлекательность.
CO>> Так и минимальный размер - ограничен только МРОТ, без учёта
CO>> тарифных сеток и ставок, чем многие работодатели и пользуются.
CO>> Вот Юра писал про свой рабочий график, оказалось - там примерно
CO>> 1,5 - 2 нормы часов от "Производственного календаря" и ТК РФ.
CO>> Такая ситуация и тут, на каждом шагу.
CO>> И вот кажется мне, что в этом и обман про "не ограничивают
CO>> размер". Просто в статистику попадает средняя зарплата Юры, но по
CO>> факту то - у него две ставки! Hо делить средний на два - получим
CO>> некрасивую цифру, да?
CO>> В этом плане, на Западах учёт более верный - часовая ставка.
BP> Hикто не запрещает и у нас устанавливать работникам часовую тарифную
BP> ставку.
Но и никто и не принуждает. Даже тот МРОТ разрешено считать со всеми
накрутками! Я постил статью, про учителей. Оказывается, до сих пор существуют
оклады по три-четыре тысячи!
Но на них накрутятся все доплаты и выйдет МРОТ, всё по Закону. А если не
хватит 100 рублей до МРОТ - доплатят сотку.
Т.е. цена часовой ставки - вообще околонулевая.
Cheslav.
... Мне не нужен InterNet, я согласен на MiNet..