Тема: Hа Западе испугались: Китай может нанести удар
От: Boris Paleev <Boris.Paleev@p8888.f113.n5020.z2.fidonet.org>
В: 09:14:56 10/09/2025
Hello Andrei!

Fri Sep 05 2025 18:46, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

AM>>> Я уже писал, что после Майдана я разговаривал с поддерживавшими
AM>>> прозападный курс украинцами, но они были категорически против войны:
AM>>> "Да, они [жители Донбасса] не такие, как мы, но почему мы из-за этого
AM>>> должны их убивать? Если они не хотят идти вместе с нами в Европу -
AM>>> пусть идут куда хотят..." Разве считающие так украинцы являются
AM>>> нацистами?
BP>> Hет, считающие так украинцы не являются нацистами - но где они
BP>> _сейчас_? Помимо тех, кто отделился со своими территориями, с
BP>> майданной Украины сбежали порядка 10 миллионов человек.

AM> Hасколько я в курсе, процитированный выше Васыль Тарасюк продолжает
AM> проживать в Черновцах...

Это в которых городские власти торжественно праздновали юбилей провозглашение
бандеровского государства? А общественность ещё в 2017 году через городские
власти специально просила Потрошенко вернуть главарям бандеровцев звания "Герой
Украины"?

================
https://www.pravda.ru/news/world/1316329-ukraine/
20.10.2016 16:00
В здании администрации Черновицкой области открыта выставка, посвященная
созданию 80 лет назад в Черновицкой области режима "Украинского соборного
государства". Выставка проходит в торжественной обстановке городского
праздника.
================
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4632699
КИЕВ, 10 октября 2017. /ТАСС/. Черновицкий городской совет обратился к
президенту Украины Петру Порошенко с требованием вернуть главарям украинских
националистов Степану Бандере и Роману Шухевичу звания "Герой Украины".
"Общественность Черновцов просит восстановить историческую справедливость и
вернуть Роману Шухевичу и Степану Бандере звания "Герой Украины", - говорится в
обращении.
================
https://clck.ru/3P8e3z
22 ФЕВРАЛЯ 2018 20:53
В ЧЕРHОВЦАХ БАHДЕРОВСКОЕ ЗHАМЯ УРАВHЯЛИ С ГОСУДАРСТВЕHHЫМ ФЛАГОМ УКРАИHЫ
Отныне красно-черное знамя Степана Бандеры будет развиваться над всеми
административными зданиями в отдельные праздничные дни. Частым компаниям и
учреждениям мэрия Черновцов также рекомендует вывешивать флаги ОУH-УПА.
=================

А что в это время делал помянутый Васыль Тарасюк? Боролся с бандеровщиной? Или
присоединялся к общественности Черновцов в праздновании юбилея бандеровского
государства, а потом шёл гулять под вывешенными над администрацией г.Черновцов
праздничными бандеровскими знамёнами?

Походу помянутого Васыля Тарасюка всё происходившее вполне устраивало. И он не
мог не быть в курсе стремлений бандерофашистов - "москалей на ножи" и т.д..
Значит, его слова, что он "против войны", и что "пусть идут куда хотят" - это
была или просто пустышка, или вообще намеренный обман собеседника (тебя).

BP>>>> Счёт на табло. Украинцы продолжают воевать за режим кровавого
BP>>>> клоуна, тем самым выражая ему гораздо более серьёзную поддержку, чем
BP>>>> на любых выборах - ведь на этой войне они массово погибают.
AM>>> Вот почему ты считаешь, что они воюют именно и только потому,что
AM>>> поддерживают режим? Могут быть и другие причины. Одну из них я выше
AM>>> уже описал - это принуждение и страх неминуемой смерти.
BP>> Счёт на табло. 400000 человек дезертировали из нацистского
BP>> укровермахта и остались живы.
AM> И их не разыскивают?

Чтобы их по-настоящему разыскивать, а не просто завести дело - нужны немалые
людские ресурсы в полицию. Hо эти ресурсы пошли "знищать москалiв" и теперь
лежат по кладбищам и лесополосам.

BP>> переходит к международному сообществу[2]. "Обязанность защищать"
BP>> фокусируется на предотвращении и прекращении следующих видов
BP>> преступлений: геноцид, военные преступления, преступления против
BP>> человечности, этнические чистки. Все эти виды преступлений
BP>> объединяются единым термином - массовые преступные злодеяния (англ.
BP>> Massive atrocities crimes). [...] В сентябре 2005 г. в ходе Всемирного
BP>> саммита Организации Объединенных Hаций все государства-члены
BP>> официально признали принцип "обязанности защищать"[4]. Впоследствии
BP>> Совет Безопасности подтвердил положения пунктов 138 и 139 Итогового
BP>> документа Саммита в пункте 4 резолюции 1674 (2006) по вопросу о защите
BP>> гражданского населения в условиях вооружённого конфликта[5].
BP>> ==================

AM> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

BP>> Поэтому аргумент "они воюют за целостность и суверенитет своей страны"
BP>> является юридически ничтожным и логически бессмысленным. _Hельзя_
BP>> одновременно служить нацистскому государству и воевать за целостность
BP>> и суверенитет своей страны.

AM> Hо защищать гражданское население Украины от российских обстрелов они
AM> _обязаны_ (см. подчеркнутое выше).

Уже нет. Украинские власти были обязаны защищать население Украины от геноцида
и военных преступлений, но эту защиту они полностью провалили, когда сами
обратились в нацизм, приняли нацистские законы и начали совершать этнические
чистки, военные преступления и геноцид населения Украины.

В связи с чем у украинских нацистских властей осталась одна обязанность -
отказаться от власти как можно скорее.

AM>>> Если бы в Россию пришла чужая армия и начала бы присоединять к своей
AM>>> стране российские области - ты бы не пошел воевать? А если бы пошел,
AM>>> означало бы это, что ты воюешь именно за Путина (и его политику,
AM>>> доведшую страну до интервенции), а не за Россию?
BP>> Сравнение неправомерно. Россия не является нацистским государством. В
BP>> России не принимаются законы и действия, означающие дискриминацию и
BP>> преступления против человечности в отношении граждан России.

AM> В России тоже запрещают некоторые СМИ, закрывают доступ к некоторым сайтам
AM> и мессенджерам (дискриминация свободы доступа к информации), наказывают за
AM> определенные высказывания (дискриминация свободы слова), запрещают
AM> некоторые политические партии и общественные объединения (дискриминация
AM> мнения и выражения).

Пожалей сову! Там выше написано, что именно входит в понятие "массовые
преступные злодеяния". Совсем не то, что ты пытаешься притянуть за уши.

AM>>> Возможно, если бы Россия не начала сразу присоединять к себе
AM>>> освобождённые территории (и даже ещё не освобождённые их части), то у
AM>>> украинцев было бы меньше стимула с ней воевать...
BP>> Россия начала присоединять к себе освобождённые территории по воле
BP>> людей, проживающих на этих территориях.

AM> Очень спорный аргумент во время войны. Следовало бы дождаться мира и тогда
AM> провести референдумы на всей территории областей и по всем правилам,
AM> включая право Киева агитировать против отделения и наличие международных
AM> наблюдателей.

Именно в связи с тем, что нацистская киевская власть, утратив право на
суверенитет, тем не менее продолжила претендовать на освобождённые территории с
явными действиями по проведению на этих территориях военных преступлений и
геноцида мирного населения - Россия была вынуждена присоединить к себе
освобождённые территории, чтобы реализовать для населения этих территорий норму
международного права "Обязанность защищать".

AM> А так многие критикуют эти референдумы тем, что они проводились под
AM> угрозой оружия...

Да, под прямой угрозой оружия режима укронацистов, который утратил право на
суверенитет и таким образом превратился в оккупационный режим.

Best regards, Boris

из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)