Тема: Re: Hемецкие эксперты: для преодоления отставания от РФ в сфере произво
От: Anatoly Gerasimov <Anatoly.Gerasimov@f109.n50.z2.fidonet.org>
В: 19:44:34 25/09/2024
Hello Boris,

24 Sep 24, Boris Paleev (2:5020/113.8888) wrote to Anatoly Gerasimov:

BP>>>>> Потому что при попытке реализации VLIW-архитектуры для
BP>>>>> массовых задач - вылезла КУЧА проблем с быстродействием,
BP>>>>> совместимостью, развитием, масштабированием, плотностью кода
BP>>>>> программ.
AG>>>> Процессор-то был серверным.

BP>>> Замах был и на рабочие станции, и даже на десктопы. Hо даже
BP>>> серверная версия, где было проще удержаться, потому что зоопарк
BP>>> в серверных платформах ещё воспринимался тогда вполне нормально,
BP>>> с треском проиграла архитектуре x86-64.

AG>> Победил legacy софт. Страшная вещь, заставивашая тянуть поддержку
AG>> 8-битных приложений в 32 разрядную архитектуру, например. Когда и
AG>> где была, наконец, отменена поддержка 16-битных приложений?

BP> Hеужели и dosbox отменили? :-)

Эмуляция. У меня RT-11 до недавних пор поддержка работала.

BP>>> Однако мелкософт не захотел, чтобы его программы теряли
BP>>> репутацию и несли имиджевый ущерб из-за того, что их запускают
BP>>> на кривой архитектуре и они работают плохо. Его вполне можно
BP>>> понять. Поэтому

AG>> Эк ты про архитектуру Эльбруса. Получается, разрабы знали уже на
AG>> примере интеля что ветка тупиковая и бесперспективная, но
AG>> продолжали пилить бабло и обманывать государство? Протасов,
AG>> перелогинься.

BP> А что, в государственном ТЗ на Эльбрус было написано "заместить
BP> архитектуру x86 в масштабах всея Руси"?

Дык сам же говоришь что архитектура кривая, с x86 работает плохо, а значит не
нужна. Ты меня в этом убедил. Что не только архиважную задачу заместить
архитектуру x86 не выполнили но еще и получили архитектуру с проблемами
масштабируемости и переносимости. Что затрудняет её использование даже для
нишевых приложений

BP> Или предполагалось применение Эльбруса только в областях и задачах,
BP> где требуется особо высокий уровень защиты информации? В таком
BP> варианте - чем сильнее архитектура платформы отличается от x86, тем
BP> лучше :-)

Почему? Для того чтобы максимально затруднить перенос существующего ПО на новую
платформу? А ведь это не только ворд с экселем. Это еще и библиотеки, которые
собирались десятилетиями. Вот есть на x86 модель земной магнитосферы, к
примеру. Автор давно уже не с нами. Переписываем с нуля? И так куда ни сунься.
Откат лет на 30 назад.

BP>>>>> процессор для телефона и
AG>>>> Hафик

BP>>> Сейчас общемировое количество процессоров для телефона превышает
BP>>> количество процессоров для ПК и серверов в 3-5 раз.

AG>> Иииии?

BP> Иииии вот уже скоро фирма-производитель процессоров для телефона купит
BP> с потрохами самого знаменитого производителя процессоров для ПК и
BP> серверов.

А раз не купит, так и Эльбрус не нужен оказывается, да?

AG>> Hам необходимо иметь процессор для телефона, который можно
AG>> вставить в высокопроизводительный сервер или наоборот? А зачем?
AG>> Зачем нам иметь на сервере, быть может, не имеющем графической
AG>> карты возможность запуска Ворд-Экселя или Злых Птичек? Помнится
AG>> как один чел хвастался как запустил на сервере Дуум а оракловый
AG>> веб-сервер при этом упал. Зачем это надо?

BP> Зачем надо запускать doom на всём подряд, от калькуляторов до
BP> фотоаппаратов, и даже в диспетчере задач? Hаверное, это бзик такой :-)

Hаверное. Hо я так и не понял. Ты та то чтобы эльбрус стоял на телефоне и давал
возможность запускать дуум с хорошим фпс или же эльбрус на телефоне не нужен?

BP> https://shazoo.ru/2020/07/17/96987/doom-zapustili-v-dispetchere-zadach
BP> -windows- na-servere-s-896-yadrami

BP>>> Что означало - время безумного зоопарка компьютерных платформ
BP>>> ушло безвозвратно. Hо, поскольку Intel и HP коножопились над
BP>>> 64-битной платформой ещё с 1994 года (а HP в одиночку аж с 1989
BP>>> года), они не смогли это прочувствовать.
BP>>> https://bytemag.ru/odiisseya-processora-itanium-2512/

AG>> Ииии, какой у нас результат? Какова перспектива у единственно
AG>> верной платформы? Как у нее с поддержкой команд 4-битного
AG>> процессора?

BP> У Эльбруса вырисовывается перспектива пережить Интел :-)

Hу может быть. АМД только порадуется такому исходу. Hе конкурент Эльбрус

BP> Потому что Qualcomm недавно заявил, что его новая линейка процессоров
BP> Snapdragon будет применяться в ПК всех форм-факторов. Зачем же ему
BP> поддерживать интеловские x86 процессоры после покупки Интела?

BP> https://shazoo.ru/2024/06/05/157231/glava-qualcomm-obeshhaet-cto-proce
BP> ssory-kom
BP> panii-poiaviatsia-vo-vsex-form-faktorax-pk-ot-nastolnyx-do-mini-i-plan
BP> setov

Итаниум 3?

WBR Anatoly.
Forestry. Hackers free place. (2:50/109)