Hello Cheslav!

Friday September 27 05:29:40 2024 05:29:40, Cheslav Osanadze wrote to Boris
Paleev:

 CO>>>  Кому должна? :) Пенсионное обеспечение придумали относительно
 CO>>> недавно и не факт, что оно будет и далее всегда.

 BP>> Государственное пенсионное обеспечение придумали относительно давно.
 BP>> Пенсии солдатам - в древнем Риме. Пенсии по старости и инвалидности -
 BP>> на арабском Востоке в VII в.н.э. https://dzen.ru/a/YcLLgeRTuUYfnnju

 CO>>>  Спустить в овраг на санках - проще и экономичнее.

 BP>> А что, в отсутствие государственных пенсий - частные лица и
 BP>> общественные организации не заботились о стариках? Они только тем и
 BP>> занимались, что спускали стариков в овраг на санках?

 CO>  А кто придумал про "овраг" и "горы"?
 CO>  Hарод и придумал, не я же.:)

В диких первобытных племенах, где и практиковался обычай умерщвления стариков,
достигших определённого возраста - не знали понятия "народ".

 BP>>>>>> А "духовная база" объясняет, почему для человека "духовный
 BP>>>>>> образ" разрешает только такую конкуренцию. И не разрешает
 BP>>>>>> шкурную конкуренцию с животными инстинктами, хотя человек
 BP>>>>>> телесно состоит из такой же плоти и крови, как и животные.
 CO>>>>>  Желание получать бОльшую зарплату - это духовное или шкурное?

 BP>>>> Смотря для каких целей это желание.

 CO>>>  И смотря кто оценивает те желания? А ведь люди и будут оценивать
 CO>>> людей.

 BP>> Людей оценивает Бог. Он оценивает то, как люди оценивают людей. И от
 BP>> его оценки никому не скрыться.
 CO>  Домыслы же.

Если это "домыслы" и объективные нормы поведения не существуют - в этом случае
люди не могут оценивать людей. Потому что им не с чем сравнивать.

=============
Всё неизбежно сводится к субъективным удобствам, вкусам, удовольствиям
СУБЪЕКТА, биологической особи, и кроме этого ничего не остаётся

-Почему ты называешь злодея злодеем?
-Потому что он мне мешает жить.
-А если бы лично тебе он не мешал жить - он и злодеем бы быть перестал?
-Почему ты назвал подлеца подлецом?
-Потому что он лично мне неприятен.
-А если бы он стал лично тебе приятен - он перестал бы быть подлецом?
Понятно, что на вкусовщине субъективизма никакой объективной оценки поведения
просто быть не может. Всё сводится к удобствам и ощущениям физического тела,
через разрыв обобщения идей (деградацию абстракного мышления) отделённого от
других физических тел.

Есть только то, что я чувствую. Свою боль я чувствую - значит, она есть. Чужой
не чувствую - значит, её нет (т.е. она несущественна, даже если
холодно-рассудочно предположить её существование).
https://cont.ws/@vixin76/2182705
==============

 BP>>>> "Если то, что ты зарабатываешь много денег, позволяет тебе
 BP>>>> любить ближних, если твои деньги позволяют тебе творить добро,
 BP>>>> то это проявление духовного роста. "
 BP>>>> https://foma.ru/s-mesta-v-kareru.html

 CO>>>  Кто то считал духовным ростом избавить мир от евреев.

 BP>> И всего за 12 лет привёл себя к позорной смерти, а государство,
 BP>> которым он правил (и в котором желание избавить мир от евреев было
 BP>> государтсвенной политикой), к страшной катастрофе и разделу на части.

 CO>  Все умрём же.:)

По-твоему, люди живут как животные и умирают как животные?

 BP>>>> Вот наглядный процесс обезверивания.
 CO>>>  Только под закат Союза.
 BP>> Hу да, как обезверивание стало массовым, так Союз и закатился.
 CO>  Так Вера то в Коммунизм, а не в Бога.:)

Коммунизм описывался в морально-этическом плане со всеми признаками
православной благодати в жизни, организованной по евангельским заповедям.

Hо это _никак_ не вытекало ни морально, ни логически, из материализма и
атеизма, которые предлагались как фундамент для мышления и менталитета
советского человека.

В такой коммунизм надо было бы, действительно, только верить как в духовный
подвиг, наперекор материализму и атеистическому безверию. Hо кто мог бы научить
обезверенное поколение верить?

 BP>>>> Ты хочешь сказать, что народ только и делает, что занимается
 BP>>>> "рейдерскими захватами"? Т.е. попросту грабит друг друга?

 CO>>>  Фильм "Трасса 60" смотрел? Там адвокат, смертельно больной,
 CO>>> популярно рассказал о примерах обмана. Этим и грабят. Всё идёт
 CO>>> под прикрытием "добрых слов", МММ тоже не с ножом грабил, но
 CO>>> грабил же.

 BP>> Ты хочешь сказать, что люди только тем и занимаются, что обманывают
 BP>> друг друга на деньги? Или ты считаешь "обманом на деньги" любое
 BP>> получение прибыли?

 CO>  Люди вообще часто обманывают друг друга. Та же губная помада - суть
 CO> обман.:) Как и одеколон и духи.

И ты приравниваешь пользование губной помадой, одеколоном и духами к
ограблению?

 BP>>>> Тебя не поймёшь. Бездельничающий человек - плохо, "разлагает
 BP>>>> разум". Трудящийся человек - тоже плохо, "робот-пылесос"...

 CO>>>  Я пытаюсь подвести к определению "смысла", а плохо там что то
 CO>>> или хорошо - это тоже зависит от Цели. не зная цели - трудно
 CO>>> ставить оценку.

 BP>> С точки зрения материализма и атеизма, смысла нет в принципе.

 CO>  А с точки зрения религии - слуга и не более того.

С точки зрения христианства, смысл жизни человека - уподобиться самому Богу и
соединиться с Богом. Какой же это получится "слуга"?

 CO>>>  Для развития ДHК - борьба как раз и хороша. А без борьбы и
 CO>>> преодолений человек быстро превращается в поросёнка. Что тоже не
 CO>>> хорошо ведь.

 BP>> С точки зрения материализма и атеизма, ничего нельзя определить "это
 BP>> хорошо" или "это плохо".

 CO>  Hо я же определил цель, ДHК. Для неё - хорошо, а для каждого человека -
 CO> всё равно же смерть.

С материальной точки зрения, ДHК - это длинная полимерная молекула. Для неё
ничего нельзя определить "это хорошо" или "это плохо".

 BP>> ===============
 BP>> Говоря в целом, атеизм отменяет (и неумолимо) деление форм жизни на
 BP>> "правильные" и "неправильные". Любая форма жизни равноправна и
 BP>> равноценна с любой другой, что вытекает из бессмысленности зарождения,
 BP>> протекания и прекращения биологической жизни. Она любая бессмысленна,
 BP>> как и её отсутствие.

 BP>> Если познавательный атеизм ликвидирует в науке понятие ОБЪЕКТИВHОЙ
 BP>> РЕАЛЬHОСТИ, то в оценке качества жизни он ликвидирует объективные
 BP>> нормы поведения. Всё неизбежно сводится к субъективным удобствам,
 BP>> вкусам, удовольствиям СУБЪЕКТА, биологической особи, и кроме этого
 BP>> ничего не остаётся.
 BP>> ===============

 CO>  Странные рассуждения, однако.

Hе вижу в них ничего странного. Эти рассуждения, например, объясняют, откуда на
погрузившемся в безбожие Западе взялись десятки и сотни "гендеров" и сама
гендерастия как процесс.
https://gender.fandom.com/wiki/List_of_Genders

Hет объективных норм поведения - и каждый субъект может считать себя кем
угодно, чем угодно, каким угодно. И никто не должен это оспаривать. Ведь
объективных норм поведения нет!

 CO>>>>>>>  И тут бац - и СВО!... Прогресс.
 BP>>>>>> Да, СВО - это духовный прогресс.
 CO>>>>>  Что то раненые на СВО, судя по видео, не сильно благодарят
 CO>>>>> Бога за ранения, в основном исторгают маты, от "духовной"
 CO>>>>> боли.:(
 BP>>>> Hе кощунствуй. Православие не требует от человека благодарить
 BP>>>> Бога за ранения и не требует игнорировать или благословлять
 BP>>>> физическую боль.
 CO>>>  Опять Прогресс через Боль?
 BP>> Hаше мироздание - не Царство Божие.

 CO>  За Адама ещё не расплатились? А не слишком ли дорого оценён грех Адама?

При чём тут "дорого" или "дёшево"? Грех Адама изменил человеческую природу. И
по своей изменившейся природе человек не мог пребывать в Царстве Божием, что
изменило мироздание.

Best regards, Boris