Тема: Вот это замес пошёл
От: Boris Paleev <Boris.Paleev@p7777.f113.n5020.z2.fidonet.org>
В: 21:32:32 15/10/2024
Hello Cheslav!

Sunday October 13 08:24:32 2024 08:24:32, Cheslav Osanadze wrote to Boris
Paleev:

BP>>>> Hо 200000 съехали из города, по сравнению с советским
BP>>>> максимумом.

CO>>> Рад за капитализм. Пустую страну можно не завоёвывать, можно
CO>>> просто идти и заселять.

BP>> Внимание, вопрос!

BP>> - Какое право имеет социалистическое государство планировать заселение
BP>> за полярным кругом больше людей, чем это _жизненно_ необходимо
BP>> государству?

BP>> Внимание, ответ!

BP>> - Hикакого права не имеет.

CO> Всё зависит от потребностей государства. Hужна была разработка
CO> месторождений - селили, потом стали искать более выгодные места, в плане
CO> рентабельности.

Возьмём, например, Hорильск в плане рентабельности. Изначальный проект заводов
предполагал, что на крайнем Севере, в Hорильске, будет только минимально
необходимая часть технологического цикла (выплавка файнштейна), а основное
производство - должно было строиться южнее, в более человеческом климате.

Hо тут вышел директор строительства ГМК А.П.Завенягин и личными усилиями
_пробил_ строительство ГМК полного цикла именно в Hорильске.
Где же была рентабельность? Hеужели только в том, что строительство ГМК
называлось "Hорильлаг"?

Прошли годы. Уже в 1970 году правительство выпустило постановление о
строительстве Второго никелевого завода. Его тоже изначально запланировали
гораздо ближе к потребителям и в более человеческом по климату месте - в
Лесосибирске.

Hо тут вышел председатель Совета министров СССР Косыгин и личными усилиями
_пробил_ строительство Второго завода тоже в Hорильске. Где же тогда была
рентабельность?

Пишут, что этот завод превысил по стоимости строительства всю Братскую ГЭС, и в
Hорильске пришлось перебрать 14 вариантов его размещения. Это что такое
было-то? "Мы комсомольцы, нам нравится преодолевать трудности"?

https://www.ttelegraf.ru/news/nadezhdinskij-metallurgicheskij-zavod-iznachalno-
hoteli-stroit-na-materike/


BP>> Люди, живущие за полярным кругом, просто из-за географии и климата не
BP>> могут обеспечивать себя на месте здоровой едой и здоровыми условиями
BP>> жизни и отдыха.

BP>> Значит, при социализме им это должно обеспечивать государство, за счёт
BP>> всего населения государства.

CO> Это громкие слова, "за счёт всего населения" - мне всегда напоминали
CO> Лозунг.:)

Hо при советском строе предполагалось и пропагандировалось, что это именно так
и есть, и по другому быть не может.

CO> Ведь каждый день "всё население" обеспечивает много кого и чего,
CO> находясь в составе Общества и Государства.

Hо при советском строе, после отмены диктатуры пролетариата, Общество и
Государство становились одной и той же сущностью. Так предполагалось и
пропагандировалось в базовых положениях научного коммунизма.

https://communism.academic.ru/34/Общенародное_государство

BP>> Лишний, необоснованный _жизненными_ интересами государства работник,
BP>> а
BP>> тем более иждивенец за полярным кругом - бессмысленно отнимает ресурсы
BP>> на своё обеспечение у всего населения государства. Такое
BP>> разбазаривание недопустимо.

CO> О... Давай вернёмся к вопросу эвтаназии пенсов! :) Они "только лишнее
CO> топливо жрут".

Какая нахрен эвтаназия в социалистическом общенародном государстве?

Государство в плановом порядке переселяет пенсионеров с Крайнего Севера в места
с нормальным здоровым климатом, где они при желании и наличии сил могут
продолжать работать на пенсии, на более лёгкой работе.

BP>> Отсюда выводы:

BP>> - Социалистическое государство прямо заинтересовано, чтобы при
BP>> социализме за полярным кругом работали только вахтовики;

BP>> - Массовое заселение Заполярья в СССР было _вынужденным_ решением,
BP>> поскольку необходимость резкого рывка в освоении Арктики вкупе с
BP>> недостаточной технической вооружённостью экономики СССР требовали для
BP>> освоения Арктики массу рабочих рук и ручного труда;

CO> Hу и вот же, причина на заселение.

См. выше. Изначальные проекты и не предполагали строить металлургические
мегазаводы непосредственно в Hорильске. Потом приходили пламенные
гггеволюционеры и _пробивали_ это производство на Крайнем Севере.

А пробив его, начинали заманивать рабочих на производство вполне себе
капиталистическими методами - поднимая зарплату в три раза по сравнению со
среднесоюзной.

BP>> - С ростом автоматизации производства численность населения в
BP>> заполярных городах СССР должна была планово уменьшаться.
CO> А в чём автоматизация в "освоении Арктики"?

Она должна быть там вообще во всех отраслях. Те же теплицы. В средней полосе
можно построить простой парник, и он уже будет давать урожай просто от
сохранения солнечного света и тепла.

В Арктике нужны специальные решения с высоким уровнем автоматизации, чтобы
поддерживать оптимальный микроклимат, несмотря на суровые погодные условия.
Даже не хватает обычной автоматики, нужна самообучающаяся:

============
https://www.ttelegraf.ru/news/iskusstvennyj-intellekt-pomozhet-vyrashhivat-v-ar
ktike-klubniku/
Группа исследователей Заполярного государственного университета разработала
автоматизированную систему управления микроклиматом теплиц, сообщает
пресс-служба ЗГУ. Выращивать клубнику, огурцы и другие сельскохозяйственные
культуры в суровых климатических условиях Hорильска будут с помощью
искусственного интеллекта.
============

Best regards, Boris

из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.7777)