Hello Andrei!

Wed May 22 2024 19:54, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

 BP>>>> кого танки лучше?" Подобное обсуждали и раньше, но сейчас возник
 BP>>>> нюанс: появился реальный боевой опыт и опыт эксплуатации
 BP>>>> различных боевых машин в условиях крупномасштабной войны в
 BP>>>> формате "Россия - Запад", для которой танки с обеих сторон
 BP>>>> изначально и создавались.
 AM>>> И эта война показала, что танки всех сторон - бесполезное барахло
 AM>>> :( Они применяются только как плохинькие САУ (видимо, по причине
 AM>>> нехватки последних)
 BP>> Каждый нормальный ОБТ должен быть рассчитан на применение в том
 BP>> числе и в качестве САУ. Западная идеология, по которой танки
 BP>> являются "дорогими (и очень тяжёлыми) противотанковыми пушками на
 BP>> гусеницах" - это дуристика.

 AM> Именно дуристика, т.к. танк стреляет только прямой наводкой на расстояние
 AM> до 5 км.

Обстановка изменилась. Очень резко. Ещё в 2018 году ты был бы однозначно прав,
причём с крепкими пруфами:

================
О танковых ударах с ЗОП забыли на десятилетия. В 2018-м хотели возродить: на
полигоне Прудбой прошли специальные учения, рота танков Т-90 соревновалась в
стрельбе с закрытых огневых позиций с батареей самоходок "Мста-С". Результаты
оказались поразительными со знаком минус. Из трёх задач - поражение одиночных
целей на средней дистанции, подавление командного пункта и ведение
заградительного огня - танкисты не справились ни с одной. Отклонения по фронту
стрельбы достигали 1,7 километра (!), а перелёты и недолёты составляли
плюс-минус километр с лишним.
https://zvezdaweekly.ru/news/20242181243-rh7Vp.html
================

А сейчас благодаря беспилотникам и новым современным комплексам наведения танки
стали уверенно попадать с ЗОП точно в цель:

================
"Сенсация! Такого даже в танковом биатлоне не увидишь! Впервые за время
специальной военной операции (а может и вообще в мировой истории) танк точным
попаданием уничтожил врага на расстоянии 9,5 километра. Автор сенсации -
российский Т-80, жертва - американская БМП Bradley".
Такие восторженные строки в последнее время не раз писали о работе российских
танкистов. Им удалось освоить не характерный для танков приём стрельбы - с
закрытых позиций по навесной траектории. Попадать танкисты умудряются чуть ли
не "в пятак": отправить в лом одинокую Bradley почти в 10 километрах, - под
силу только настоящему виртуозу.
================

 AM> Тогда как САУ могут стрелять и с закрытых позиций на расстояние в
 AM> десятки км.

 AM> Танк - это штурмовое оружие поля боя, а САУ - это оружие огневой поддержки
 AM> (и танковых атак в том числе). Танк потому и имеет намного более тяжелую
 AM> защиту, чем САУ - что должен действовать на самом передке. Hо не со
 AM> стационарных позиций - когда он неподвижен, он очень уязвим.

По-любому, гораздо менее уязвим, чем САУ со слабым бронированием (2С3 "Акация"
- бронирование 30 мм) или вообще без него (Гиацинт-С, Пион (Малка)).

 AM> Поэтому и говорят, что танк должен действовать не только огнем, но и
 AM> маневром и поражать противника не только пушкой и пулеметами, но и
 AM> гусеницами.

"Царь-мангал" это может :-)

Best regards, Boris