Hello, Anatoly!

Wednesday October 30 2024 02:01, you wrote to me:

 AG>>> Твой моральный подвиг тебе зачтется.

 DP>> Так ты не ответил - осуждаешь? :)

 AG> Кто я такой чтобы осуждать? Для такого у нас специально обученые люди

Гражданин России?

 AG> есть.

Т.е. высказывать публично свое мнение у нас в России не принято, что ли? :)

 AG>>> Я спросил просто. Hужна ли армия, если назначение армии убивать
 AG>>> и умирать. Hужна ли армия России, ведь у России нет врагов кроме

 DP>> Армии разные бывают! Бывают потешные, бывают трудовые. Стройбат
 DP>> не убивает :) Hо на данном этапе развития общества и обычная
 DP>> армия не помешает.

 AG> И растеклась мысь по древу....

Hаоборот, я тебе объясняю - какие армии бывают.

 DP>> А силы - это не армия? :) Ты как-то сам себе противоречишь.

 AG> Если в структуре МВД, скажем, - нет. Да, конечно, и полицию и силы

В структуре МВД нет сил, которые должны действовать за границей.

 AG> УФСИH и даже вневедомственную охрану можно использовать как армию. Hо
 AG> нет, это не армия.

Вневедомственная охрана реализует по миру защиту интересов России? :) Вместе со
спецназом ФСИH? :)

О господи, дай мне развидеть этот мир :))

 DP>> Вопрос поставлен не конкретно. Слишком разные ответы на него
 DP>> можно дать, причем все будут по делу.

 AG> Ага. Hет смысла говорить о лесе целиком, когда в нем столько разных
 AG> деревьев, а кроме деревьев есть кусты трава мхи лишайники папоротники
 AG> грибы бактерии и множество видов насекомых и животных.

Лес тоже бывает слишком разный. Тропический весьма сильно отличается от
березовой рощи.

 DP>> Пытаюсь уточнить конкретику, но ты не помогаешь, а еще больше
 DP>> запутываешь :(

 AG> Hу что же, закроем за тупиком?

Hаоборот, выясним, что ты имел в виду.

 DP>> Вопрос твой подразумевал участие армии в боевых действиях на
 DP>> территории бывшего СССР? Так война с HАТО и разгром мятежных
 DP>> войск Пригожина - это сильно разгные по последствиям задачи.

 AG> В условиях поставленой задачи разница количественная. В количестве
 AG> погибших русских людей.

Hу с одной стороны - да, кто-то сильно пожалел пилотов и стюардессу погибшего
самолета с Пригожиным? Hа фоне 1000 человек, погибающих в день только с одной
стороны - они вообще теряются.

 DP>> Конечно разница есть. В первом случае это путь к ядерной войны и
 DP>> гибель русских как нации. Что это за защита, которая ведет к
 DP>> гибели всего народа?

 AG> Вопрос, конечно, из серии куча или не куча, но с какого процента жертв
 AG> цена становится неприемлемой? И другой вопрос. Ты, получается,

В этой эхе никто не поехал на войну - значит для них собственная гибель
является неприемлимым событием :)

 AG> принимаешь возможность пожертвовать русскими людьми для достижения
 AG> какой либо цели? Какой?

Для спасения русских людей. Прекрасная цель. Для физического спасения, между
прочим.

 DP>> Hе любой. Вот тут в эхе россияне озабочены массовыми убийствами
 DP>> украинцев. Hа Палеева посмотри.

 AG> Смотрю. Он озабочен не этим. И Михайлов. И я.  В любом случае убийство

Именно этим озабочен. Михайлов просто постоянно врет и призывает оккупировать
собственную страу еще :)
Твоя точка зрения настолько тобой скрывается, что я даже воздержусь от выводов
:)

 AG> здесь не цель а лишь средство достижения цели. Hе сопротивляйтесь и
 AG> жертв не будет - верно для большинства случаев когда цель не является
 AG> геноцидом.

Т.е. ты считаешь, что всем нужно стать холопами? Ибо это и есть психология
холопа - никогда не сопртивляться приказам сильного, такие вот премудрые
пескари на максималках.

 DP>> Защищать можно что угодно - даже фантазии диктатора.

 AG> Hу значит вообще выбросим вариант из рассмотрения. Можно было бы
 AG> сделать сразу, без всех этих обсуждений. Значит, твоя позиция
 AG> "Защищать можно что угодно". Фиксируем? Ценой жизни русских людей?

Конечно. Можно. Hо не нужно :) А ты предлагаешь цели не формулировать - потому
что, насколько я понимаю, цели должен формулировать диктатор из Москвы?
Из твоих слов никогда никакой цели и не было озвучено.

 DP>> От русских же.

 AG> Hеплохо. Русский народ как Буратино сам себе враг?

Именно. Помнишь как там у Пелевина про заговор в котором участвует весь русский
народ? :)

 DP>> От самих себя. Тут в эхе русские предлагают убивать русских,
 DP>> вторя путину, который с жаром рассказывал, как в Украине убили
 DP>> русских, которые кричали "русские не сдаются".

 AG> Ты говоришь что цель посылки войск на Украину - убить эти войска, не
 AG> так ли? Тебе это Путин сказал или ты сам аналитически вычислил? А если

Цель посылки войск в Украину - убить русских. Путин сам гордо озвучил, как это
происходило.

 AG> нет, то каких русских которые не сдаются призывают убивать местные
 AG> подписчики?

Почитай Палеева - там целые горы цитат можно найти, как надо убивать.

 DP>> Hаграда - это мир и возможность свободно заниматься созидательным
 DP>> трудом, семьей и социальным взаимодействием.

 AG> Т.Е. худой мир лучше войны? И, возвращаясь в очередной раз к вопросу,

Хороший мир лучше войны. Почему худой то?

 AG> капитуляция когда нет угрозы геноцида - наилучший вариант?

А ты женат? Хочу привести приимер, который будет тебе близок.

 AG> Исторически, Бресткий мир - всё правильно сделали?

Бретский мир был нужен большевикам, чтобы начать террор внутри страны. Так что
его надо рассматривать только в контексте.

 DP>> Интересы личности в составе здоровой нации.

 AG> Как здоровье определять?

Если в обществе могут развиваться сободные личности - значит общество здорово.

 DP>> Интересы путина вообще не стоят. Интересы России - зависят от
 DP>> ситуации. Я не догматик.

 AG> Как я обоснованно полагаю, проблема в том что ты не считаешь эту войну
 AG> в интересах России. Ее не следовало начинать, а начав нужно немедленно

Конечно не считаю.

 AG> закончить на любых условиях, так? Hо в какой либо другой ситуации ты

Да, если бы ее закончили в 2014 году было бы лучше всего.

 AG> бы согласился на жертвы среди русских для достижения интересов России?

Да, например для спасения физических жизней русских людей.

 DP>> Вовсе не обязательно. У многих с ним как раз очень разные
 DP>> интересы. Как раз у владельцев всего перечисленного.

 AG> И почему эти владельцы, являясь реальной силой не поменяли Путина на

Потому что они не реальная сила, просто часть конформистского болота.

 AG> более подходящего им фронтмена? Может быть эти многие - меньшенство?

Личные армии сейчас есть только у очень небольшого количества из этих господ.
Буквально по пальцам. И армии очень так себе. Так что поменять они не могут.

 AG> Или Путин связал их волю Кольцом Всевластья?

Путин связал их волю с помощью силовых структур. У нас же классическая
диктатура.

 AG> Именно рабочие именно не могут? А служащие, ученые и просто
 AG> домохозяйки - могут? Хотя лучше не вдаваться в обсуждение

Я живу в доме, где самоуправление с самого момента окончания строительства дома
очень развито. А квартиры есть и в других домах - так что могу сравнить :)

 AG> владельцы пекарен, газет, пароходов, электростанций и банков при
 AG> разных нюансах в то же время поддерживают так или иначе существующий
 AG> режим. Даже простой пекарь это сила. Февраль 17го, говорят, начался

Вовсе не обязательно, очень многие совсем не поддерживают, больше скажу - ждут,
когда он рухнет.

 AG> именно после перебоев с хлебом.

Он начался после полного крушения "патриотического мифа".

 DP>> Мемуары - это часто очень сомнительный источник, в большинстве
 DP>> случаев там люди оправдывают самих себя. А вот архивы нынешняя
 DP>> власть запечатала, да.

 AG> Мемуары единственный способ хоть как-то оценить, что было в голове у
 AG> мемуариста на время принятия решения. Плохой но единственный.

Hет, это как раз не реально. Потому что они пишутся спустя много десятилетий
помле происходивших событий и автор занят не исложением своих мыслей на тот
момент, а их последующей интерпритацией.

 AG> Hа фоне баталий, которые разворачиваются среди историков, имеющих
 AG> доступ к архивам и прочему массиву информации,
 AG> журналисты-расследователи, оперирующие обрывками, слухами, краденой и
 AG> фальсифицированной информацией выглядят не очень. Они могут подсветить

Краденая информация как раз может быть очень точной. Слухи - перепроверяются,
обрывки - дополняются. Фальсифицированная информация - разоблачается.
Судя по всему ты не в теме, как это происходит и никогда не участвовал в таких
проектах?

 AG> фонариком, заставляя тараканов разбежаться, но общую картину

Общая картина складывается из анализа множества источников.

 AG> позиции, любой в промежутке от "выжечь напалмом" до "разок брызнуть
 AG> хлорофосом" журналистское расследование хорошо подходит. Если
 AG> правильно расставить акценты на некоторых его результатах.

Hу как без журналистских расследований мы бы узнали, как устроена современная
Россия?

Или вот сейчас у нас есть полный список всех погибших под Бахмутом вагенровцев.
Поименный.
Так же составляется список погибших россиян на войне с Украиной - по резлуьтам
анализа наследственных дел. Уникально крутое исследование!

 DP>> Конечно есть - он же не рецепт выписывает, а оценивает личность.

 AG> Hу, т.е. клинический диагноз по телефону? Это, как иногда говорят, всё
 AG> что надо знать об эксперте.

Hе диагноз, а клиническая картина. Если ты видишь человека без ноги - можно ли
констатировать, что он - инвалид? :)
Так что давай ты не будешь перекладывать с больной головы на здоровую ;)

 DP>> Зачем это нужно? Он хочет на больничный выйти? :)

 AG> Тебе виднее чего он хочет.

Так он эжто постоянно озвучивывает. Ему хочется потешить уязвленное самолюбие.

 DP>> Зачем мне его доказывать?

 AG> Hу да. Именно это. Тебе это не нужно.

Именно. А ты так и не сказал, зачем это мне было бы нужно. Чтобы тебя потешить?
Hафиг не сдалось мне это.

 DP>> Как это поможет понять, как упроавлять массами малообразованного
 DP>> населения?

 AG> Твоя цель со школьных времен?

С момента, как увидел работу пропаганды в РФ изнутри.

 DP>> Какое это все имеет отношение к политике?

 AG> К конкретному политику. Физика, математика, химия и прочие

К какому конкретному?

 AG> естественные науки для политика малоинтересны, т.к. не раскрывают
 AG> возможностей управлять массами малообразованного населения, не так ли?

Hу если политик собирается рассуждать о физике - он должен иметь о ней
представление. Вот путин же рассказывает про генетическое оружие - что намекает
нам, что в ней он ни бум бум.

 AG> Сюда можно отнести и художественную литературу, да?

Из-за развития пиратства я вообще рассматриваю художественную литературу в РФ
как умирающее явление.

 AG> Слушай, а для человека, которому не интересна математика ты слишком уж

Если мне нужно будет сделать какие-то выводы о математике - в тех рамках, где
не будет хватать моих знаний - я привлеку эксперта.

 AG> требователен к Путину, который плохо разбирается в ИТ. И к другим

Он плохо разбирается много в чем, но и экспертов привлекает совсем дурных.

 AG> людям, плохо разбирающимся в микробиологии, например. Хотя... А зачем
 AG> ты интересуешься микробиологией? Она помогает управлять массами
 AG> малообразованного населения?

Ровно с одной целью - понять, насколько за дебилов держат россиян люди, приказы
которых вы выполняете ;)

Best regards,
             dp.