Привет Boris!

07 Ноя 24 13:57, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

 BP>>> Где же "человек _постоянно_ борется", если в Коране прямо
 BP>>> написано "если вам тяжело бороться, можете не бороться"?

 BP>>> То есть, Аллах разрешает человеку: "ну ты там немного поборись
 BP>>> для очистки совести, и если не достигнешь результата этой
 BP>>> борьбой, можешь бросать это дело, ведь ты всесторонне слабое
 BP>>> создание".

 CO>>  Как раз это и есть "свобода выбора", потому как ад и рай там не
 CO>> отменяется

 BP> Очевидно, что поведение, которое Аллах разрешает из-за "всесторонней
 BP> слабости человека", не должно приводить к попаданию в ад.

 CO>> и сам выбираешь своё поведение, согласно своей воли, а не
 CO>> "поддавшись искушению" каким то третьим лицом, Сатаной, на
 CO>> которое можно спихнуть свои слабости..

 BP> Если бы искушение человека "спихнули на Сатану", человек остался бы
 BP> жить в раю, и Бог вернул бы человека в состояние до искушения, стерев
 BP> ему память.

 Откуда данные, если "пути не исповедимы"?

 BP>>>>> И это не Православие придумало, что в Коране просто _нет_ идеи
 BP>>>>> сотворения человека по образу и подобию Бога. Просто "Он
 BP>>>>> создал небеса и землю ради истины, придал вам облик и сделал
 BP>>>>> ваш облик прекрасным." (Коран 64:3)
 CO>>>>  Иначе возникают вопросы к идеальности самого Идеала, по образу
 CO>>>> которого созданы копии.
 BP>>> Вопрос о расхождении Идеала и нынешнего образа решается в
 BP>>> Православии опять же с позиции того, что человек был создан
 BP>>> сильным - настолько сильным, что даже смог сам, своей волей,
 BP>>> обосрать себе и потомкам всю человеческую природу.

 CO>>  Где же тут сила? Оскотиниваться всегда проще, для этого не надо
 CO>> прикладывать усилий, это произойдёт само собой.

 BP> Первородный грех - это _не_ оскотинивание. А наоборот, попытка
 BP> возвыситься сверх сущности человека.

 BP> Сатана искушал людей не так, что "бросьте свою разумность, станьте как
 BP> животные, не знающие ничего". Сатана искушал "возвысьте свою
 BP> разумность, будьте как боги, знающие всё".

 Так впадание в скотство - не грех?

 BP>>> А вот как решается в исламе вопрос "почему Аллах, если он
 BP>>> всемогущий, сотворил людей такими всесторонне слабыми?" :-)
 CO>>  Про слабость - во всех религиях, так или иначе.

 BP> Ооо даа. Hапример, самоназвание Иисуса Христа "Сын Человеческий"
 BP> особенно подчёркивает самую слабую слабость человека :-)

 Не знаю про него, в плане своего самосознания. Я - слаб, да. Не готов - ко
много чему.

 CO>> А цель создания, в исламе не раскрыта, потому что она опять
 CO>> упирается в "непознаваемость Создателя", как и у других религий.
 CO>> Типа, узнаем после смерти.

 BP> В исламе как раз напрямую раскрыта цель создания человека. Hо она тебе
 BP> не понравится :-)

 BP> =================
 BP> В Коране так говорится о цели, ради которой Господь создал человека:
 BP> "Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись
 BP> Мне" (51, 56).
 BP> https://m.islam-today.ru/veroucenie/dla-cego-vsevysnij-sozdal-ludej/
 BP> =================

 Я это читал и это - мне как раз и нравится. Ты не угадал.:)

 Напомню - мне надо преодолеть боль и лишения самому, поможет только
обезболивающее, да и то - условно, но Бог то - как?

 Только если в роли плацебо, но там тоже не факт.


                                                         Cheslav.


... Когда говоpишь, что думаешь - думай, что говоpишь!